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  3. Masmorra: Dungeons of Arcadia
  4. Dissecando o MASMORRA : Dungeons of Arcadia

Dissecando o MASMORRA : Dungeons of Arcadia

Masmorra: Dungeons of Arcadia
  • brunosemi
    1418 mensagens MD
    avatar
    brunosemi06/01/21 18:25
    brunosemi » 06/01/21 18:25

    DrGrayrock::
    Cara, acho que não deve rolar conteúdo adicional não, acho que o jogo foi descontinuado pela CMoN, então é o que tem por aí mesmo e olhe lá...

    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?

    2
  • DrGrayrock
    2251 mensagens MD
    avatar
    DrGrayrock06/01/21 20:01
    DrGrayrock » 06/01/21 20:01

    brunosemi::
    DrGrayrock::
    Cara, acho que não deve rolar conteúdo adicional não, acho que o jogo foi descontinuado pela CMoN, então é o que tem por aí mesmo e olhe lá...

    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?

    Não, esperamos 2 anos para receber um jogo bacana que caso contrário nunca chegaria ao país, mesmo sendo de autores nacionais... Tem jogos como o The Capitals que nem isso, uma pena, pois é um jogão... :)

    1
  • brunosemi
    1418 mensagens MD
    avatar
    brunosemi06/01/21 23:05
    brunosemi » 06/01/21 23:05

    DrGrayrock::
    brunosemi::
    DrGrayrock::
    Cara, acho que não deve rolar conteúdo adicional não, acho que o jogo foi descontinuado pela CMoN, então é o que tem por aí mesmo e olhe lá...

    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?

    Não, esperamos 2 anos para receber um jogo bacana que caso contrário nunca chegaria ao país, mesmo sendo de autores nacionais... Tem jogos como o The Capitals que nem isso, uma pena, pois é um jogão... :)

    Mas ainda assim um encalhe. E pelas informações aqui da Ludopedia, com expansões/extras parte em alemão e parte em inglês. Ou seja, uma localização bem porca.
    Definitivamente não valeu a espera...

    0
  • SepeTiaraju
    550 mensagens MD
    avatar
    SepeTiaraju06/01/21 23:35
    SepeTiaraju » 06/01/21 23:35

    brunosemi::
    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?

    O jogo talvez não fez muito sucesso na Eurolândia, e daí? Muda o conceito do jogo ser divertido ou não para você pelo fato de que os alemães não curtiram muito o jogo? Eu peguei quase tudo da época do Kickstarter, fiquei comparando a qualidade das miniaturas do Arcadia Quest com esses do Masmorra que me motivaram a vender, mas bateu o arrependimento e comprei de novo, só que em português, priorizando o kit de dados de monstros e o kit crossover desta vez, pois coube tranquilamente na caixa, sem precisar mexer no insert original. Não sinto falta de todo aquele conteúdo exclusivo Kickstarter, talvez os dados cinza que tem efeitos globais na Masmorra quando aparece um Faceless, mas os outros acabam sendo variações dos dados contidos no jogo base e na expansão de dados de monstros que é raríssima lá fora.


    Aquele probleminha dos tiles de armadilhas de Poison/Damnation/Curse em alemão talvez nem seria algo para reclamar, se na época a CMoN tivesse a sacada do Brueh que usa iconografia no lugar do texto para manter apenas o manual do jogo como componente dependente de idioma nos jogos que ele cria. Dessa forma a Conclave sequer precisaria se preocupar em imprimir tiles traduzidos.


    Sinceramente eu não me incomodo com o fato de que o jogo ficou desse tamanho e não terá novas expansões. Se for para fazer algo do tipo Wingspan: Oceania Expansion, melhor nem fazer. Claro, seria uma grata surpresa se a Conclave, junto com os criadores do jogo, desenvolvessem conteúdo novo e exclusivo para os brasileiros, mas o desafio realmente seria a produção de componentes na mesma qualidade que a CMoN fez.

    1
  • iuribuscacio
    3118 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio06/01/21 23:51
    iuribuscacio » 06/01/21 23:51

    brunosemi::
    DrGrayrock::
    Cara, acho que não deve rolar conteúdo adicional não, acho que o jogo foi descontinuado pela CMoN, então é o que tem por aí mesmo e olhe lá...

    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?

    Caro brunosemi

    É mais ou menos por aí. Você apoia a editora, e paga caro, pelo “privilégio” de esperar dois anos para receber o “resto” de alguma tiragem perdida por aí, e ainda por cima em alemão, detalhe este que, por sinal, não foi informado anteriormente, pela editora responsável. Mas qual é o problema não é, afinal é só fazer um “enxerto caseiro” aqui, uma gambiarra acolá e fica tudo certo. Mas o que dói mesmo é depois disso, você ainda tem de ouvir “fica aí com as suas migalhas e não reclama, porque isso ainda é mais do que vocês merecem”. Essa é a forma como o boardgamer brasileiro é tratado pelas editoras nacionais.

    E o pior de tudo, é que depois de todos os problemas que vem ocorrendo repetidamente com alguns lançamentos nacionais, eu começo a me perguntar se talvez as editoras não estejam certas, e se talvez o boardgamer brasileiro realmente não mereça ser tratado assim. Isso, porque não importa as sacanagens que Galápagos, Conclave e Cia façam com os seus consumidores. Basta alguma delas anunciar um novo financiamento coletivo, seja lá do que for, que vai todo mundo correndo dar dinheiro para a editora, para que ela possa demorar dois anos para entregar o jogo, tendo uma grande probabilidade dele vir todo cagado, as pessoas reclamarem, a editora ignorar solenemente, lançar outro financiamento coletivo, todo mundo correr para pagar, e assim por diante.

    Então, se você está “pau da vida” para não usar aquela outra expressão que também começa com “p”, termina com “o” e tem um “ut” no meio (porque pode ter criança lendo), agradeça ao boardgamer brasileiro médio, que não tem um pingo de amor próprio, nem aquele outro negócio, que gente séria tem que ter na cara.

    Pelo menos da minha parte, não compro mais nada em pré-venda e financiamento coletivo, daqui para frente, só de jogo independente, eolhe lá. Porque definitivamente se tem uma coisa que eu aprendi nesses anos de hobby, é que Galápagos, Conclave e assemelhadas não merecem, nem o meu dinheiro nem o meu apoio e muito menos a minha consideração. Se com isso eu acabar perdendo algum jogo, paciência. Prefiro isso, a continuar passando atestado de “comprador otário” na praça. O dia que mais pessoas começarem a pensar assim e principalmente a agirem assim, quem sabe o mercado nacional de board game não melhore.

    Um abraço.

    Iuri Buscácio

    0
  • iuribuscacio
    3118 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio07/01/21 00:09
    iuribuscacio » 07/01/21 00:09

    DrGrayrock::
    AMVinicius:::
    DrGrayrock:::
    AMVinicius:::O quão relevante é a questão de diferentes idiomas dos componentes do jogo-base e expansões?


    Você tem algum texto nas cartas de tesouros e na descrição dos personagens, mas acho que são facilmente encontradas as traduções...


    Me refiro ao fato da versão da Conclave vir com tiles de aparência diferente em suas versões traduzidas. Isso te atrapalhou/incomodou? Chegou a utilizar as expansões lançadas por aqui em Inglês também?


    Então, eu usei os em alemão, e quando elas aparecerem leio o texto em português... Mas vou fazer um "paste-up" pra resolver logo... Mas tipo, zero estresse... são 2 ou 3 tiles (se não me engano)...


    brunosemi::
    DrGrayrock:::
    brunosemi:::
    DrGrayrock:::
    Cara, acho que não deve rolar conteúdo adicional não, acho que o jogo foi descontinuado pela CMoN, então é o que tem por aí mesmo e olhe lá...


    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?


    Não, esperamos 2 anos para receber um jogo bacana que caso contrário nunca chegaria ao país, mesmo sendo de autores nacionais... Tem jogos como o The Capitals que nem isso, uma pena, pois é um jogão... https://www.ludopedia.com.br/images/emoticons/smile.png


    Mas ainda assim um encalhe. E pelas informações aqui da Ludopedia, com expansões/extras parte em alemão e parte em inglês. Ou seja, uma localização bem porca.
    Definitivamente não valeu a espera...


    SepeTiaraju::
    brunosemi:::
    Ou seja, esperamos uns 2 anos para receber encalhe?


    O jogo talvez não fez muito sucesso na Eurolândia, e daí? Muda o conceito do jogo ser divertido ou não para você pelo fato de que os alemães não curtiram muito o jogo? Eu peguei quase tudo da época do Kickstarter, fiquei comparando a qualidade das miniaturas do Arcadia Quest com esses do Masmorra que me motivaram a vender, mas bateu o arrependimento e comprei de novo, só que em português, priorizando o kit de dados de monstros e o kit crossover desta vez, pois coube tranquilamente na caixa, sem precisar mexer no insert original. Não sinto falta de todo aquele conteúdo exclusivo Kickstarter, talvez os dados cinza que tem efeitos globais na Masmorra quando aparece um Faceless, mas os outros acabam sendo variações dos dados contidos no jogo base e na expansão de dados de monstros que é raríssima lá fora.


    Aquele probleminha dos tiles de armadilhas de Poison/Damnation/Curse em alemão talvez nem seria algo para reclamar, se na época a CMoN tivesse a sacada do Brueh que usa iconografia no lugar do texto para manter apenas o manual do jogo como componente dependente de idioma nos jogos que ele cria. Dessa forma a Conclave sequer precisaria se preocupar em imprimir tiles traduzidos.


    Sinceramente eu não me incomodo com o fato de que o jogo ficou desse tamanho e não terá novas expansões. Se for para fazer algo do tipo Wingspan: Oceania Expansion, melhor nem fazer. Claro, seria uma grata surpresa se a Conclave, junto com os criadores do jogo, desenvolvessem conteúdo novo e exclusivo para os brasileiros, mas o desafio realmente seria a produção de componentes na mesma qualidade que a CMoN fez.


    Caros DrGrayrock e SepeTiaraju

    Olha eu estou escrevendo com toda a sinceridade, e da maneira mais respeitosa que eu consigo, por isso não me levem a mal, mas eu não posso deixar de perguntar:

    Vocês têm certeza de que acharam legal a forma como a Conclave trouxe esse Masmorra: Dungeons of Arcádia, para cá?

    Vocês acham mesmo que é isso que o consumidor nacional de board games merece?

    Sério?!?!?!

    Iuri Buscácio

    0
  • polimeni
    224 mensagens MD
    avatar
    polimeni07/01/21 00:47
    polimeni » 07/01/21 00:47

    Não sei oq é pior

    Financiar a primeira versão (masmorra de dados) e receber o que foi o protótipo da versão internacional(qualidade ruim, manual péssimo)

     Ou

    Pagar muito caro pela versão final internacional com qualidade melhor, mas a editora nacional cagar para as traduções...e receber o produto encalhado la na gringa depois de anos de produção

    De qualquer forma dê valor ao seu dinheiro e as empresas que lhe valorizam como cliente...se concordarem com essa linha de pensamento, evitem comprar jogos de editoras que:

    - não corrigem seus erros de produção, 
    - não realizam pós venda de qualidade,
    - preço abusivo em lançamento e metade do preço nos jogos mofados na BF do ano que vem,

    Ainda evitem comprar jogos sem pronta entrega (Financiamento coletivo e pré venda), ainda mais de editora grande...vc esta financiando a aquisição de produtos com todos os riscos da coisa não dar certo (por N fatores), pq a editora prefere arriscar o seu dinheiro ao invés do dela obviamente (ou fazer um financiamento bancário). Sem falar que qnd o produto chega ao mercado, lojista vende mais barato de quando foi financiado (logo, há chances de alguém que não entrou no FC receber o jogo primeiro e pagando mais barato)

    Se vc continua comprando, esta incentivando essas más praticas... 

    0
  • DrGrayrock
    2251 mensagens MD
    avatar
    DrGrayrock07/01/21 00:50
    DrGrayrock » 07/01/21 00:50

    iuribuscacio::
    Caros DrGrayrock e SepeTiaraju

    Olha eu estou escrevendo com toda a sinceridade, e da maneira mais respeitosa que eu consigo, por isso não me levem a mal, mas eu não posso deixar de perguntar:

    Vocês têm certeza de que acharam legal a forma como a Conclave trouxe esse Masmorra: Dungeons of Arcádia, para cá?

    Vocês acham mesmo que é isso que o consumidor nacional de board games merece?

    Sério?!?!?!

    Iuri Buscácio

    Fala Iuri,

    Então, não é a melhor forma, o ideal é que tivesse sido como eles trouxeram o Few and Cursed, com tudo bonitinho, quantidades boas e tals, mas acho que o esforço foi feito, tirando os dois ou três tiles que deveriam mesmo ter a mesma textura do original, o restante do material que deveria ser localizado está todo lá, cartas, fichas dos personagens, o resto todo está perfeito...

    Eu peguei a versão retail, então realmente não teve o lance de esperar pelo KS, quando eu quis o jogo eu fui lá e peguei, isso realmente é um agravante esperar por uma parada e vir capenga, acho que o consumidor merece respeito e se não está satisfeito com o produto adquirido tem mais é que reclamar e exigir o melhor...

    Mas não vi nada nesse caso específico que me deixasse puto como consumidor...

    2
  • iuribuscacio
    3118 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio07/01/21 01:33
    iuribuscacio » 07/01/21 01:33

    DrGrayrock::
    iuribuscacio::
    Caros DrGrayrock e SepeTiaraju

    Olha eu estou escrevendo com toda a sinceridade, e da maneira mais respeitosa que eu consigo, por isso não me levem a mal, mas eu não posso deixar de perguntar:

    Vocês têm certeza de que acharam legal a forma como a Conclave trouxe esse Masmorra: Dungeons of Arcádia, para cá?

    Vocês acham mesmo que é isso que o consumidor nacional de board games merece?

    Sério?!?!?!

    Iuri Buscácio

    Fala Iuri,

    Então, não é a melhor forma, o ideal é que tivesse sido como eles trouxeram o Few and Cursed, com tudo bonitinho, quantidades boas e tals, mas acho que o esforço foi feito, tirando os dois ou três tiles que deveriam mesmo ter a mesma textura do original, o restante do material que deveria ser localizado está todo lá, cartas, fichas dos personagens, o resto todo está perfeito...

    Eu peguei a versão retail, então realmente não teve o lance de esperar pelo KS, quando eu quis o jogo eu fui lá e peguei, isso realmente é um agravante esperar por uma parada e vir capenga, acho que o consumidor merece respeito e se não está satisfeito com o produto adquirido tem mais é que reclamar e exigir o melhor...

    Mas não vi nada nesse caso específico que me deixasse puto como consumidor...

    Caro DrGrayrock

    Espero não ter usado um tom muito agressivo ou ofensivo, afinal eu sempre procuro respeitar quem sabe mais. Eu comecei no hobby algum tempo atrás, quando ainda nem havia editora ou jogo nacional e nem mesmo previsão de um dia vir a ter. Além disso, sei uma coisinha ou outra sobre o assunto. No entanto, reconheço que você tem bem mais tempo e certamente muito mais conhecimento, sobre board games do que eu.

    Em relação ao “Masmorra: Dungeons of Arcádia”, o que me deixou revoltado, é que a editora em nenhum momento disse que o jogo seria a sobra de uma tiragem alemã. Certamente se ela dissesse isso, o financiamento não teria o mesmo sucesso. Então não consigo afastar a sensação de que os apoiadores foram tapeados. E isso eu acho inadmissível, principalmente por conta do tempo que levou. Esse sentimento não é apenas meu, mas de diversas outras pessoas que expressaram esse mesmo descontentamento aqui no Ludopedia, e eu acho que com toda a razão. Então pior do que trazer um jogo, vamos dizer capenga, porque dá para jogar, foi não avisar aos compradores, na hora de vender. que ele seria assim.  

    Outra coisa que eu acho um absurdo é o fato do jogo original (Masmorra dos Dados, que eu inclusive possuo) ser brasileiro, e ter acabado nas mãos de uma empresa estrangeira, que lucrou uma fortuna em cima dele. Não tenho nenhum problema de xenofobia, e é claro que muito do sucesso do jogo se deve ao elevado padrão da CMON. Mas apesar disso tudo, não consigo entender porque ao invés de repassar o jogo para uma editora de fora, nós não temos um “Masmorras de Arcádia” nacional, produzido pela nossa gente. Se o problema for miniatura, tudo bem, que se importe da China. Lá inclusive deve ter até molde pronto pra comprar. Além disso, por aqui as pessoas apóiam e financiam tanto jogo sem sentido, que não tem explicação para que não se apóie uma boa idéia.

    Por fim, acho absolutamente revoltante que, enquanto mercado de board games, sejamos tão absurdamente atrasados, que não consigamos nem mesmo aproveitar nossas boas idéias.           

    Um abraço.

    Iuri Buscácio

    2
  • DrGrayrock
    2251 mensagens MD
    avatar
    DrGrayrock07/01/21 11:14
    DrGrayrock » 07/01/21 11:14

    iuribuscacio::
    DrGrayrock::
    iuribuscacio::
    Caros DrGrayrock e SepeTiaraju

    Olha eu estou escrevendo com toda a sinceridade, e da maneira mais respeitosa que eu consigo, por isso não me levem a mal, mas eu não posso deixar de perguntar:

    Vocês têm certeza de que acharam legal a forma como a Conclave trouxe esse Masmorra: Dungeons of Arcádia, para cá?

    Vocês acham mesmo que é isso que o consumidor nacional de board games merece?

    Sério?!?!?!

    Iuri Buscácio

    Fala Iuri,

    Então, não é a melhor forma, o ideal é que tivesse sido como eles trouxeram o Few and Cursed, com tudo bonitinho, quantidades boas e tals, mas acho que o esforço foi feito, tirando os dois ou três tiles que deveriam mesmo ter a mesma textura do original, o restante do material que deveria ser localizado está todo lá, cartas, fichas dos personagens, o resto todo está perfeito...

    Eu peguei a versão retail, então realmente não teve o lance de esperar pelo KS, quando eu quis o jogo eu fui lá e peguei, isso realmente é um agravante esperar por uma parada e vir capenga, acho que o consumidor merece respeito e se não está satisfeito com o produto adquirido tem mais é que reclamar e exigir o melhor...

    Mas não vi nada nesse caso específico que me deixasse puto como consumidor...

    Caro DrGrayrock

    Espero não ter usado um tom muito agressivo ou ofensivo, afinal eu sempre procuro respeitar quem sabe mais. Eu comecei no hobby algum tempo atrás, quando ainda nem havia editora ou jogo nacional e nem mesmo previsão de um dia vir a ter. Além disso, sei uma coisinha ou outra sobre o assunto. No entanto, reconheço que você tem bem mais tempo e certamente muito mais conhecimento, sobre board games do que eu.

    Em relação ao “Masmorra: Dungeons of Arcádia”, o que me deixou revoltado, é que a editora em nenhum momento disse que o jogo seria a sobra de uma tiragem alemã. Certamente se ela dissesse isso, o financiamento não teria o mesmo sucesso. Então não consigo afastar a sensação de que os apoiadores foram tapeados. E isso eu acho inadmissível, principalmente por conta do tempo que levou. Esse sentimento não é apenas meu, mas de diversas outras pessoas que expressaram esse mesmo descontentamento aqui no Ludopedia, e eu acho que com toda a razão. Então pior do que trazer um jogo, vamos dizer capenga, porque dá para jogar, foi não avisar aos compradores, na hora de vender. que ele seria assim.  

    Outra coisa que eu acho um absurdo é o fato do jogo original (Masmorra dos Dados, que eu inclusive possuo) ser brasileiro, e ter acabado nas mãos de uma empresa estrangeira, que lucrou uma fortuna em cima dele. Não tenho nenhum problema de xenofobia, e é claro que muito do sucesso do jogo se deve ao elevado padrão da CMON. Mas apesar disso tudo, não consigo entender porque ao invés de repassar o jogo para uma editora de fora, nós não temos um “Masmorras de Arcádia” nacional, produzido pela nossa gente. Se o problema for miniatura, tudo bem, que se importe da China. Lá inclusive deve ter até molde pronto pra comprar. Além disso, por aqui as pessoas apóiam e financiam tanto jogo sem sentido, que não tem explicação para que não se apóie uma boa idéia.

    Por fim, acho absolutamente revoltante que, enquanto mercado de board games, sejamos tão absurdamente atrasados, que não consigamos nem mesmo aproveitar nossas boas idéias.           

    Um abraço.

    Iuri Buscácio

    Fala Iuri,
    Primeiro, teu posicionamento tá de boa e zero ofensivo, o papo tá rolando bem e acho super válido conversas assim...
    Quanto as ideias serem mal aproveitadas aqui, bem isso é fácil, mercado... O mercado lá de fora consome muito mais então obviamente é mais vantajoso para o autor tentar a sorte lá fora... Os autores possivelmente receberam mais em royalties do lançamento lá de fora do que com as vendas daqui que foram feitas por eles sem editoras no meio, mesmo com todo o sucesso...

    E acredite em mim, nós agora é que estamos começando a ter um material gráfico de qualidade para talvez rivalizar com o que vem de fora, mas ainda pagamos caro por isso, então entendo totalmente a escolha em assinar com a CMoN ao invés de tentar um Masmorra 2.0 nacional...
    Abraços...

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Masmorra: Dungeons of Arcadia - Dissecando o MASMORRA : Dungeons of Arcadia
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