LuisPerdomo::

Hoje em dia existem outros jogos muito bons de adivinhação. A premissa de "Só uma" também é extremamente ousada, simples, porém criava e intrigante. "Dixit", se jogado com o grupo certo pode render experiências fantásticas.

Código Secreto, por outro lado, possui dois elementos que particularmente o catapultam para primeiro lugar na categoria "adivinhação" no meu coração gamer, além de toda a genialidade previamente mencionada.

1º: Não tem papel/caneta. Eu tenho alguma espécie de TOC com jogos que têm papel e caneta, qualquer coisa que consuma/destrua um componente. Não compro nenhum roll/flip and write. Eu não uso nem os bloquinhos de pontuação dos jogos. Sou feliz assim, não me julguem. 

"Ah, Luis, assim você está perdendo um monte de oportunidade legal. Tem tanto jogo bom por aí que se utiliza dessa proposta...". 

Nananananana, não estou ouvindo, jovem. Não quero saber. 

"Super maduro da sua parte . Qual é o segundo ponto que faz com que esse seja o seu favorito e não o Dixit, que também não usa papel e caneta?"

2º: Código Secreto é muito mais variável e democrático. Eu consigo jogar Código Secreto com qualquer grupo de pessoas, com Dixit eu não tive essa mesma sorte. Não me entendam mal, amo Dixit de paixão, mas eu vendi minha cópia. Por quê? Dixit é um jogo lindo em todos os sentidos, mas possui uma pequena falha de ""design"", que é o grupo de pessoas que joga esse jogo.

Iuri Buscácio


P.S. Muito boa a história do sabonete.

Edlomax::E outra coisa genial do Codinomes, que vc não chegou a citar, é que as palavras podem também acumular dicas, ou seja, quando os Espiões de Campo passam a vez sem arriscar todas as palavras da dica dada pelo Espião Mestre, então no turno seguinte o Espião Mestre pode já dar outra dica em cima, que não só reforce a dica anterior, mas que também já faça referência a novas palavras e/ou ao mesmo tempo anule possíveis ambiguidades que ficaram no ar.

E isso pode ser usado até de forma estratégica: o Espião Mestre já começa o jogo forçando bastante as dicas na quantidade, os Espiões de Campo palpitam apenas as mais fortes sem arriscar muito, e depois o Espião Mestre vem a cada novo turno reforçando/complementando as dicas anteriores e ao mesmo tempo já abrindo margem para novas palavras e anulando possíveis ambiguidades. Em certa altura da partida os Espiões de Campo já estarão mais confiantes sobre as dicas iniciais e poderão começar a arriscar mais. Creio que isto seja uma das coisas mais alienígenas que este jogo permite fazer e que pode trazer uma virada destruidora para o time que conseguir executar. Um trabalho em equipe e tanto!

O jogo é fenomenal. O cúmulo da elegância.

Sim, jovem. Esse recurso estratégico que o jogo proporciona é sensacional. Concordo, é o cúmulo da elegância. Vlaada é o meu designer favorito, sou suspeito para falar.

A gente nunca consegue mencionar todos os detalhes de um jogo em um review, que bom que sempre chega uma galera dedicada nos comentários e dá aquele reforço

Obrigado pela leitura e pela menção.

leobetosouza::Dixit só prestou pra quando alguém resolveu substituir as cartas de Codenames por cartas de Dixit, criando assim a variante que virou o Codenames: Pictures, que tbm abriu caminho pra todos os Codenames temáticos que tem por aí.

Codenames é tão bom que depois que foi lançado o Vladda não lançou mais nada e deve tá só nadando numa piscina de royalties estilo Tio Patinhas.

Sim, hahaha, o jovem Vlaada se deitou na sombra depois disso. Fez o seu pé de meia. É o maior "defeito" do Codinomes, que não foi citado no texto.

Eu até gosto de Dixit, mas para que eu verdadeiramente o aprecie em sua plenitude, eu preciso que todos os planetas se alinhem e que as pessoas em meu entorno estejam excepcionalmente inspiradas. Não é todo dia que isso acontece, mas quando acontece, vale a pena. Para as outras ocasiões, prefiro o Código Secreto.

AMVinicius::

leobetosouza:Codenames é tão bom que depois que foi lançado o Vladda não lançou mais nada e deve tá só nadando numa piscina de royalties estilo Tio Patinhas.

Essa é a pior coisa do Codenames. Nos privando de outro potencial Mage Knight ou Through The Ages

Ah, jovem, não pense assim. Já temos tanta coisa boa para jogar. Eu já joguei 100+ partidas de Through the Ages nessa quarentena (a grande maioria online, obviamente) e sinto que ainda nem coloquei o pé na água direito.

tpcordeiro::Joguei Codenames/Código Secreto apenas uma vez. Na verdade, umas 2 ou 3 partida em um mesmo dia (não, dessa vez não foi em um evento rs).
Não superou para mim o Dixit como party game favorito, mas vi ali a genialidade de um design simples.

Jovem Cordeiro, que milagre, dessa vez não foi num evento hahaha

Eu não consigo jogar menos do que 3 partidas de Código Secreto quando o levo para uma jogatina. É muito dinâmico (salvo AP do jovem mestre que acha que vai matar 5 palavras em uma dica).

Apesar da minha inclinação fortemente enviesada para o lado do Código Secreto, jogaria Dixit tranquilamente, preferencialmente com novos grupos. Se me deixarem escolher, eu vou optar pelo Código Secreto, todavia.

tpcordeiro::Ele me chamou a atenção logo de cara pelo tema. Eu sei, eu sei, temática não é seu forte, meu tb não...

Tema para mim, jovem, é que nem Papai Noel ou se aposentar hoje em dia no Brasil.

Decrypto é um jogo que eu sempre tive curiosidade de experimentar, mas não de comprar (TOC, como citado anteriormente, sou feliz assim). Eu cheguei a pesquisar sobre o jogo, quando eu vi a pessoa escrevendo no papel, completamente fora da minha jurisdição. Press F for the dead trees.

F.

(a ironia dessa regra pessoal é que nenhum outro jogo usa papel ou derivados em sua produção. né? hahaha, enfim)

Eu joguei ontem uma partida de Cryptid. Esse é o meu jogo de Crypto favorito. Péssimo trocadilho, já fui melhor nisso, me desculpem. Nossa, eu consegui achar o monstro porque eu deduzi com precisão as pistas individuais dos outros jogadores. Senti-me a pessoa mais inteligente do mundo naquele momento. Esse jogo é muito satisfatório.

tpcordeiro::Provavelmente vc não vai gostar dele, pq tem exatamente as duas coisas q vc citou não gostar em jogos de adivinhação: tem papel e caneta (inclusive achei tb q a Galápagos foi bem econômica no bloquinho, aqui acabou bem rápido) e ele pode ser um tanto "anti democrático". O problema dele é ser ruim de explicar. Na verdade, de vc conseguir captar o funcionamento do jogo só com uma explicação "falada". Ele é um dos poucos jogos q acredito q a melhor forma de explicar é não explicar nada, só abrir a caixa e já ir jogando.

Reconheço que "democrático" foi uma péssima escolha de palavras, mas bateu um bloqueio criativo na hora. Agora vai ficar assim mesmo, sobretudo porque outras pessoas já se utilizaram dessa referência para devidamente estabelecer suas respectivas réplicas. Aqui em casa "o jogo das palavras" é febre, enquanto que "aquelas cartas das imagens malucas" nem chegam a ser um "jogo". No meu grupo mais focado até jogamos Dixit, tanto que quando anunciei meu desapego, um cara do grupo fez questão de comprar o Dixit e as expansões porque eu "não poderia me desfazer do Dixit". Ainda que joguemos mais o Código Secreto mesmo assim.

O "lado bom" do bloquinho acabar rápido é que ao menos você aproveitou bastante o jogo (mesmo podendo tê-lo aproveitado mais caso o bloquinho fosse mais generoso, mas impressora tá aí pra isso - F for the trees, parei, juro). 
Sim, exatamente, existem jogos que não tem como você explicá-lo de forma satisfatória fazendo um panorama geral, você tem que mostrar com a mão na massa, os conceitos estão muito entranhados na mecânica.

Super jogaria, mas provavelmente jamais comprarei.

tpcordeiro::Mas agora vamos, a meu ver, às duas grandes vantagens dele em relação ao Codenames:
1 - A simultaneidade das ações, permitindo a maior participação de todos ao longo de todo o jogo.

Hahahaha, tá vendo como meus reviews são desprovidos REPLETOS de viés? 

Eu mal toquei nesse assunto no meu post original e se falei disso, foi como se não fosse absolutamente nada demais. "Não temam jovens, o jogo é lindo, só fechem os olhos e comprem que é sucesso garantido, fé em Deus".

Concordo, esse é um defeito que pode virar uma bola de neve em Código Secreto, sobretudo se o grupo for perfeccionista/propenso à AP.
Talvez por isso eu goste tanto da versão Dueto jogada apenas com dois mesmo, o downtime tende a ser menor, pelo menos com as duplas com quem jogo.

Ainda bem que meus textos são totalmente colaborativos e recebem o feedback constante dessa comunidade maravilhosa , aqui tem coletividade. 

tpcordeiro::2 - E pra mim essa é a grande vantagem do Decrypto: a rotatividade do papel de líder. 

Curioso, nesse aspecto eu realmente sou muito suspeito para falar, não que em nenhum outro eu deixasse de ser.

Normalmente uma das razões para jogarmos Código Secreto inúmeras vezes em uma jogatina é justamente essa questão da "rotatividade" do líder. Todos os participantes querem ser o líder ao menos uma vez, então é bem comum jogarmos ao menos 6 partidas quando temos 6 pessoas, por exemplo, coisa que não acontece mais com a pandemia. Ah, novo normal... força, gente, vai passar! Vem vacina!

Sobre a questão de se sentir um coadjuvante ou coisa assim, pessoalmente isso nunca me afetou. Nesse sentido eu sou bastante feliz com meu grupo. Com o Dixit não chega a ser lá essas coisas, mas com o Código Secreto, para bem ou para mal, o pessoal é bem engajado, o que significa que a galera que tem que adivinhar as dicas discute abertamente o que eles estão pensando. Fica uma atividade bem proativa, independentemente do papel que cada um assume ali. 

tpcordeiro::Por esses motivos, quase um upgrade do Codenames, com pinceladas de Dixit, q Decrypto ganhou meu coração. Sei q pode não agradar seu TOC, mas se puder dê uma oportunidade. Com o grupo certo (q me parece ser o caso do seu grupo) esse jogo pode fazer miséria.

Ainda vou experimentar esse jogo com certeza. Só não sei quando, onde ou com quem porque, como disse anteriormente, dificilmente comprarei e no meu grupo eu sou o maior provedor de jogos, sobretudo family/party/euros.

tpcordeiro::PS1: Pra falar a verdade, não tentei mas dá pra fazer tranquilamente um homemade do Decrypto usando as cartas do Codenames.

Aí já temos uma alternativa. Cadê o pessoal das customizações? 

tpcordeiro::PS2: Sobre a dica do CD, pra mim vc não foi campeão moral de nada! Me solidarizo com o outro líder.

huehuheuehuehuehue. A história é contada pelos "vencedores"

tpcordeiro::PS3: A história do sabonete realmente foi fod@, mas...
 
PS4: Minha associação viria da expressão "baixar para pegar o sabonete", a associação do seu irmão foi bem mais obscura.

Na verdade, na hora eu pensei nas duas coisas. Eu pensei tanto em se abaixar para pegar o sabonete  ( ͡° ͜ʖ ͡°) quanto esse lance do porrete de sabonete com a toalha. Já assisti a muitas séries nessa vida, sabe? O que eu definitivamente não esperava era que antes disso tudo ele fosse logo para a outra palavra que eu nem tinha sequer cogitado. Deus, eu amo esse jogo.

tpcordeiro::PS5: Tb teria a associação vinda da palavra anterior "barra": barra de ferro da prisão. Lá na hora, pro seu irmão não teria como saber, mas agora vendo as palavras em sequência, faz todo o sentido.

Meu irmão tem que ser estudado. Minha família definitivamente não é normal, eu incluso.

tpcordeiro::PS6: Próxima geração de video game.

Hahahaha, I see what you did there. Parei no PS 2, que quase não joguei, diga-se de passagem. Eu fui mais do Super Nintendo, que joguei horrores, e do Nintendo 64, que joguei consideravelmente também. Não é um Atari, mas denuncio a minha idade.

Ziul::E quando você joga com alguém que simplesmente ignora a posição dos espiões e faz associações com o que consegue na mesa?

Tenho uma tia que só joga assim 

Esse é meu jogo favorito from ever, ótimo review para um excelente jogo!

Minha avó joga assim também hahaha. É a variante caseira que acrescenta ainda mais emoção à partida hahaha.

Muito obrigado, jovem Ziul.

iuribuscacio::

Caro LuisPerdomo

Como de costume, mais uma resenha excelente.

Caro jovem Iuri. Você me deixa mal acostumado com esses elogios, jovem. Muito obrigado pela leitura, pelo feedback e pelo carinho como sempre.

iuribuscacio::

Eu concordo com quase tudo o que você escreveu, sobre o Codenames (por alguma razão desconhecida, eu que sempre que posso, faço a opção pelo português, não consigo chamar o raio do jogo de “Código Secreto”). Isso porque, tirando o xadrez que é “hors concours”, o Dixit é, para mim, o melhor jogo já criado até hoje. Ele é intuitivo, as regras além de mínimas, são fáceis de explicar, atende a qualquer público, e acima de tudo é muito divertido.

Ah, jovem, discordar é preciso. Esse meu review foi extremamente repleto de viés, foi quase uma "carta do fã".

Acabei me acostumando a falar "Código Secreto", mas "Codinomes"/"Codenames" é sempre bem vindo também. Como preferir, jovem. Fique à vontade, está em casa.

Sobre o Dixit, admiro e respeito sua paixão. Um dia quero jogar novamente esse jogo com pessoas que gostam dele dessa forma.

iuribuscacio::

Certamente, essa preferência deriva do fato de que eu sou um jogador muito do sem vergonha, que perde uma partida, só para não perder a piada. E se tem uma coisa que o Dixit entrega, é a possibilidade de tirar um sarro com os amiguinhos, sobre os curiosos processos mentais que levam a pessoa, a relacionar aquela bendita carta, com aquela abençoada palavra escolhida.

Das vezes que jogamos dessa forma, quando o pessoal se empolgou mais, em virtude de algumas das possibilidades entre as cartas que apareceram, era só p#t@r1a. Era só piada proibida para jovens menores de 18 falando das progenitoras alheias.

Uma vantagem que o Dixit tem sobre o Codenames é a liberdade de poder usar mais do que uma palavra. Liberdade é poder e com grandes poderes vêm grandes responsabilidades.

Por outro lado, a limitação de usar uma palavra somente força a criatividade (ou a paralisia de análise em muitos casos ). Existe paralisia de análise em todo o lugar. Com Dixit já vi várias vezes pessoas falando "não sei o que dizer" enquanto olhavam para as suas cartas completamente perdidas. A questão maior é sempre relativa às pessoas com quem estamos jogando. Às vezes o jogo é maravilhoso, mas se a galera não é boa, não vai fluir.

iuribuscacio::

De todo modo, hoje eu encaro os jogos de tabuleiro talvez com maior leveza, e de forma mais descontraída, como um bom motivo para reunir os amigos, bater papo e dar boas risadas, durante algumas horas. Confesso que depois de “alguns anos” de manipulação de cubinhos, administração de homenzinhos de madeira e de montagem de “mãos fenomenais”, atualmente estou mais para jogos festivos, do que para euro pesados. Nesse quesito eu acho o Dixit imbatível, muito embora o “Código Secreto” venha logo atrás.

Um forte abraço.

Iuri Buscácio

Concordo. Eu também fico oscilando entre empurrar cubos e simplesmente ter a oportunidade de encaixar aquela piada perfeita, ainda que seja às custas dos meus preciosos pontos de vitória. Em uma outra discussão estava falando justamente sobre o meu atual top 5, que alterna jogos mais pesados e outros mais leves. Eu sinto que as pessoas apresentam uma tendência a colocar os jogos mais complexos em seus top 1s como forma de se destacar de alguma forma, talvez para mostrar inteligência ou qualquer coisa do tipo. Pode ser que não, não cabe a mim julgar, é apenas a minha impressão antes de mais nada. Se uma pessoa coloca um party/family game no top 10, os outros desconfiam da credibilidade daquela lista. Eu sei que o meu top é definido pela experiência que eu sinto, independentemente do grau de complexidade do jogo.

Forte abraço,
Luis Perdomo

LuisPerdomo::

tpcordeiro::PS1: Pra falar a verdade, não tentei mas dá pra fazer tranquilamente um homemade do Decrypto usando as cartas do Codenames.

Aí já temos uma alternativa. Cadê o pessoal das customizações?

Nem precisa de tanta produção assim, bastaria imprimir as folhas do jogo, pegar 2 "shields" para esconder as palavras de cada equipe (T&E taí pra isso ) e 6 marcadores de 2 cores diferentes, q tb dá pra pegar de qq jogo.
O mais "trabalhoso" seria apenas as cartinhas de códigos, seriam 24 pra cada time, com Arranjos Simples dos números {1,2,3,4}, 3 a 3. Naquele fórum russo já tem scanneado, mas na real nem precisa das "cartas", dá pra escrever com caneta em uma folha de caderno, cortar em pedacinhos e colocar num saco pra sortear, como fazemos com amigo oculto da família rs
 

Hahahahah! Muito bom, Luis. Mais um texto legal.

Meu irmão TB tinha essa frescura de não usar bloquinho qdo a gente era moleque. Eu tenho disso não.

Codinomes (pq diabos aqui é Código Secreto? Rsrs) é meu party preferido até hj TB. Acho q minha melhor dica foi birita 3 pra bar, batida e Antarctica, kkkkkkk.

No meu grupo não jogamos com frequência mas qdo rola tem o "prêmio dica da noite", aquela q acaba com o time, mas todos morrem de rir

Ignatius::Meu irmão TB tinha essa frescura de não usar bloquinho qdo a gente era moleque. Eu tenho disso não.

Que isso, jovem? Frescura nada. É um estilo de vida. Seu irmão está certíssimo, hahaha

Ignatius::Codinomes (pq diabos aqui é Código Secreto? Rsrs) é meu party preferido até hj.

Se não me engano, é porque essa versão mais recente está de acordo tanto com o Português de Portugal quando com o do Brasil. Em Portugal, ao que parece, eles não têm a palavra "Codinome" oficialmente.

Essa é a história que eu conheço, mas pode ser que não seja isso. Alguém que saiba melhor desse caso, por favor confirme isso.

Ignatius::Acho q minha melhor dica foi birita 3 pra bar, batida e Antarctica, kkkkkkk.

No meu grupo não jogamos com frequência mas qdo rola tem o "prêmio dica da noite", aquela q acaba com o time, mas todos morrem de rir 

Essa foi uma dica muito boa! Porque batida e Antarctica normalmente estão associadas a outros contextos. Muito criativo!

Interessante esse prêmio. Vou tentar implementar aqui quando voltarmos às jogatinas presenciais.