Excelente artigo. Adorei esse jogo, devo ter jogado umas 10 partidas em 2 players. O que deu pra perceber que se vc ficar em segundo em todos os objetivos das 4 rodadas, não faz tanta diferença se vc colocar pássaros e bastante ovos.
Outro ponto que vale a pena destacar é o jogo solo, esse joguei 8 vezes e perdir todas, mas mesmo assim, ficou excelente o modo que pensaram para o Automa.

Rimor::Por mais sensível que seja o esquema de alterar o design original, eu uso 4 pássaros com um debuf, um enfraquencimento.
São os seguintes: COMMON RAVEN+CHIHUAHUAN RAVEN e KILLDEER+FRANKLIN'S GULL

os corvos passam a dar 1 alimento ao invés de 2, e os outros 2 passam a dar 1 carta ao invés de 2

essas "gracinhas" se rodarem no early game fazem estrago. Tem grupo que se jogar até 4 jogadores faz com que vá pra mão inicial 1 deles para cada jogador, pra garantir a presença de algo forte para todos.
estou apenas compartilhando e AFIRMO que com o downgrade eles ainda fazem muito jogo. 

ou simplesmente ignore  e deixo o fator "trocentos pássaros" falar mais alto hehe mas vale dizer que tem um tópico com o próprio stegmaier que apadrinhou titia elizabeth dizendo que está ligado nessa questão, e outra pessoa de dentro da empresa dizendo que os corvos enchem o saco pq são ONE BIRD MACHINE e tem coisa pra equiparar e dependendo superar, mas são MULTIPLE BIRD MACHINES
https://boardgamegeek.com/thread/2247955/problem-ravens


nssa questão de ser one bird ou multiple bird o sadio é o multiple, pq envolve buscar as cartas, competir com os oponentes por elas, gerenciar para elas irem pra campo efetivamente etc

enfim, esse assunto é velho, mas o tópico de estratégia aqui é novo, daí fica como contribuição 

Olá!

Obrigado pela contribuição.

Eu falei sobre essa questão dos corvos. Mas é verdade que joguei basicamente em mesas menores.

Eu acho que mudanças como a proposta só devem ser feitas com pessoas experimentadas no jogo. Quem está conhecendo o jogo deve conhece-lo como foi concebido e tirar suas próprias conclusões.

E eu prefiro a de sortear as cartas mais fortes no início ou então forçar que elas não participem da mão inicial. Mudar a instrução da carta me dá arrepio!

Sds,

Eduardo

undefined:Olá!

Obrigado pela contribuição.

Eu falei sobre essa questão dos corvos. Mas é verdade que joguei basicamente em mesas menores.

Eu acho que mudanças como a proposta só devem ser feitas com pessoas experimentadas no jogo. Quem está conhecendo o jogo deve conhece-lo como foi concebido e tirar suas próprias conclusões.

E eu prefiro a de sortear as cartas mais fortes no início ou então forçar que elas não participem da mão inicial. Mudar a instrução da carta me dá arrepio!

Sds,

Eduardo

Legal! É que tua narrativa ficou estilo "nem deu nada" aí eu trouxe a minha pra gente somar, não digo q precisa ter obrigatoriamente mudanças nessas 4 cartas, mas digo pra mudar preferencialmente


Não sou nem expert nem iniciante haha, em 15 partidas esses pássaros zoaram tudo em 3 delas. Nas outras não se apresenteram, ou vieram na terceira/quarta rodada o q reduz o impacto sabe?
Aí fica a reflexão, 3 em 15 é 20% eu acho alta essa chance de desiquilibrio, mas dá pra rodar sem alterações 
Note q essa foi a minha pool, minha experiência... Matematicamente outras 15 (ou mais partidas) podem trazer um ruído muito superior aos 20% q falei, ou simplesmente inferior... Viva a aleatoriedade 

Pro meu conceito de jogador(acredite, não faço questão de ganhar) é tão chato tomar na cabeça uma engine de 1 pássaro só, quanto empurrar ela nos oponentes hehe

Rimor::

undefined:Olá!

Obrigado pela contribuição.

Eu falei sobre essa questão dos corvos. Mas é verdade que joguei basicamente em mesas menores.

Eu acho que mudanças como a proposta só devem ser feitas com pessoas experimentadas no jogo. Quem está conhecendo o jogo deve conhece-lo como foi concebido e tirar suas próprias conclusões.

E eu prefiro a de sortear as cartas mais fortes no início ou então forçar que elas não participem da mão inicial. Mudar a instrução da carta me dá arrepio!

Sds,

Eduardo

Legal! É que tua narrativa ficou estilo "nem deu nada" aí eu trouxe a minha pra gente somar, não digo q precisa ter obrigatoriamente mudanças nessas 4 cartas, mas digo pra mudar preferencialmente


Não sou nem expert nem iniciante haha, em 15 partidas esses pássaros zoaram tudo em 3 delas. Nas outras não se apresenteram, ou vieram na terceira/quarta rodada o q reduz o impacto sabe?
Aí fica a reflexão, 3 em 15 é 20% eu acho alta essa chance de desiquilibrio, mas dá pra rodar sem alterações 
Note q essa foi a minha pool, minha experiência... Matematicamente outras 15 (ou mais partidas) podem trazer um ruído muito superior aos 20% q falei, ou simplesmente inferior... Viva a aleatoriedade 

Pro meu conceito de jogador(acredite, não faço questão de ganhar) é tão chato tomar na cabeça uma engine de 1 pássaro só, quanto empurrar ela nos oponentes hehe

Sim, você está certo, eu dei menos atenção ao tópico dos corvos do que existe nos fóruns. Isso se deu porque eu pessoalmente não senti o impacto. Mas eu sei que existe e por isso citei.

Eu preciso dizer que eu não sou um jogador obcecado por equilíbrio. Equilíbrio se resolve jogando mais vezes! Vou dar um exemplo: tirar um duplo 6 na primeira jogada do gamão desequilibra o jogo. Alguém proibiu tirar duplo 6 na primeira rodada?

Wingspan é um jogo que beira o casual, embora tenha bastante estratégia. Eu acho aceitável um jogo assim ter cartas mais fortes que outras. E acredito que com as expansões, essa questão dos corvos se dilua.

O que não impede, de maneira nenhuma, que um grupo resolva de comum acordo tirar os corvos do jogo, ou até mudar seu poder. Jogo é que nem sexo. Entre quatro paredes vale tudo, se for de comum acordo!

Sds,

Eduardo