Diego Ni::Parabéns e obrigado pelo tópico, e concordo com cada palavra do texto. Eu tinha essas percepções todas de forma mais intuitiva, mas foi bom ver que elas se refletem nos números

Adoro esse jogo e gostei bastante das expansões tb. A do Mamute é uma baratinha que vale bastante a pena, incrementa sem mudar muito o jogo. A dos ossos me pareceu opcional para 4 jogadores e necessária para 5 (precisa de mais espaços de ação e ela acelera o jogo, que imagino ficar meio arrastado com 5 - nunca joguei com essa quantidade). Mas suas construções são bem interessantes. Inclusive tem umas bem baratas que imagino servirem para poder acelerar o jogo por secar uma pilha, ou para melhorar os multiplicadores de construção. A promo do cassino é meio zuada, mas divertida, os pontos ganhos podem variar muito, mas em geral ela acaba valendo bem a pena de ser construída.

Que bom que você gostou! Tentei me balizar bastante em outras análises pra não falar besteira!

Eu praticamente não conheço as expansões. Joguei a que tem no bga uma vez, de forma equivocada (entrei na partida sem prestar atenção - tomei uma coça).

Obrigado pelo feedback!

Eduardo

evieira::

Diego Ni::Parabéns e obrigado pelo tópico, e concordo com cada palavra do texto. Eu tinha essas percepções todas de forma mais intuitiva, mas foi bom ver que elas se refletem nos números

Adoro esse jogo e gostei bastante das expansões tb. A do Mamute é uma baratinha que vale bastante a pena, incrementa sem mudar muito o jogo. A dos ossos me pareceu opcional para 4 jogadores e necessária para 5 (precisa de mais espaços de ação e ela acelera o jogo, que imagino ficar meio arrastado com 5 - nunca joguei com essa quantidade). Mas suas construções são bem interessantes. Inclusive tem umas bem baratas que imagino servirem para poder acelerar o jogo por secar uma pilha, ou para melhorar os multiplicadores de construção. A promo do cassino é meio zuada, mas divertida, os pontos ganhos podem variar muito, mas em geral ela acaba valendo bem a pena de ser construída.

Que bom que você gostou! Tentei me balizar bastante em outras análises pra não falar besteira!

Eu praticamente não conheço as expansões. Joguei a que tem no bga uma vez, de forma equivocada (entrei na partida sem prestar atenção - tomei uma coça).

Obrigado pelo feedback!

Eduardo

Bom você ter citado a mini-expansão dos Mamutes, porque ela é bem simples,  divertida, temática e dá uma mexida boa no jogo. Com ela, a estratégia de ficar farmando madeira para pegar cartas fica menos forte, porque se os Mamutes estiverem em outros locais, como nas pedras, por exemplo, pode ser muito mais vantajoso colocar seus trabalhadores lá para pegar os bônus que eles oferecem.

Primeiramente, parabéns pelo conteúdo publicado.

Mas vamos ao assunto que me veio a cabeça.
As regras permitem que a estratégia da fome seja aplicada e há meios de bloqueá-las com o esforço de todos os outros jogadores.
A questão que é se no ponto de vista ético é correto utilizar esta estratégia? Ainda mais com novos jogadores que nunca ouviram falar dela?
Eu nunca consegui usar esta estratégia pois sempre joguei Stone Age com novatos(1ª partida). Sentia que se fizesse estaria os enganando de alguma forma(afinal existe uma fase focada em alimentar os trabalhadores e que foi explicado antes da partida). Seria válido explicar esta estratégia antes do início da partida e como podemos bloqueá-la?

esdras::Tinha que ter um prêmio pra quem publica análises assim. Parabéns!

Por mais textos assim! Parabéns e obrigado!

Alves de Lima::Primeiramente, parabéns pelo conteúdo publicado.

Mas vamos ao assunto que me veio a cabeça.
As regras permitem que a estratégia da fome seja aplicada e há meios de bloqueá-las com o esforço de todos os outros jogadores.
A questão que é se no ponto de vista ético é correto utilizar esta estratégia? Ainda mais com novos jogadores que nunca ouviram falar dela?
Eu nunca consegui usar esta estratégia pois sempre joguei Stone Age com novatos(1ª partida). Sentia que se fizesse estaria os enganando de alguma forma(afinal existe uma fase focada em alimentar os trabalhadores e que foi explicado antes da partida). Seria válido explicar esta estratégia antes do início da partida e como podemos bloqueá-la?

Bons pontos!

Na verdade, eu nem acho que precise de colaboração geral para derrubar a estratégia da fome. Não mais do que qualquer estratégia onde o cara fique muito focado em coisas específicas. Ninguém pode “correr solto” nesse jogo.

Se o jogo quisesse evitar a estratégia da fome, ele poderia exigir que o jogador gastasse todo seu estoque antes de perder os 10 pontos. O fato disso não existir me dá a entender que o designer aceita essa possibilidade sim

Quando você fala em ética, você está falando se, como o “líder” daquela tribo seria moralmente aceitável eu deixar todo mundo passando fome para garantir a glória do meu reinado para a posteridade? Ou você está falando de ética em relação aos demais jogadores, de fazer algo que beira o anti-jogo, tipo ficar fazendo rodízio de faltas longe da área no futebol pro adversário não jogar?

Vou responder o segundo caso primeiro: eu acho que cabe ao explicador levantar sim que essa é possibilidade válida no jogo, principalmente se ele gosta de utiliza-la. No meu caso específico, que não sou muito fã dessa estratégia, eu simplesmente deixaria a partida transcorrer. Se Alguém a descobrisse por conta própria, seria interessante ver como se desdobraria. Mas eu concordo que, sim, beira o “antijogo”.

Em relação ao tema do jogo em si, eu diria que explorar a população buscando crescimento e enriquecimento foi a política de diversos impérios na história da humanidade. É interessante que o jogo de alguma forma demonstre a eficácia dessa prática, por mais repugnante que seja aos nossos olhos.

Será que é muito diferente do que a China faz, mantendo sua moeda artificialmente baixa (e sua população mais pobre) para manter o comércio que tem?

Não vou cair na armadilha  de tentar responder! Fica para a reflexão!

Obrigado pelo feedback e pelas perguntas!

Adoro esse jogo, consegui trazer algumas pessoas ao hobbie graças a ele.

Parabéns pela análise. Vou tentar aplicar algumas coisas que li aqui nas próximas jogatinas!

marcelonorato::Adoro esse jogo, consegui trazer algumas pessoas ao hobbie graças a ele.

Parabéns pela análise. Vou tentar aplicar algumas coisas que li aqui nas próximas jogatinas!

Obrigado pelo feedback!

Depois me conta como foi!

Sobre a estratégia da fome, será que o jogo permitir que a tribo "coma" os recursos não é muito brando e permite essa tática? Ao meu ver, se um jogador não conseguir alimentar todos seus meeples deveria perder a quantidade não alimentada por fome, sendo assim uma forma de evitar essa tática. Imagine um jogador perder dois meeples num turno por fome. Seria muito difícil recuperar o jogo, embora no fim do jogo o impacto seria mínimo. Aí teria de combinar perda dos meeples e de pontos por meeple morto de fome. Mas não tenho o jogo para testar essa forma e ver se funciona. 

PedroMVM::Sobre a estratégia da fome, será que o jogo permitir que a tribo "coma" os recursos não é muito brando e permite essa tática? Ao meu ver, se um jogador não conseguir alimentar todos seus meeples deveria perder a quantidade não alimentada por fome, sendo assim uma forma de evitar essa tática. Imagine um jogador perder dois meeples num turno por fome. Seria muito difícil recuperar o jogo, embora no fim do jogo o impacto seria mínimo. Aí teria de combinar perda dos meeples e de pontos por meeple morto de fome. Mas não tenho o jogo para testar essa forma e ver se funciona. 

Na verdade, quem faz a estratégia da fome não usa os recursos para pagar alimento. Ele não quer gastar recurso com isso. Ele simplesmente paga dez pontos, porque esta fazendo 30 ou 40 por rodada.

Se a ideia fosse bloquear isso poderia simplesmente confiscar os recursos (e ainda perder pontos se não fosse suficiente) ou perder trabalhadores. Tudo isso deveria ser testado.

Perder meeples seria muito ruim, por causa dos multiplicadores.

Mas a estratégia da fome não é tão boa assim. Ela virou mito, mas não é isso tudo.

Quando me ensinaram a jogar Stone Age foi dito que, caso não conseguisse alimentar o povo mesmo gastando recursos, perderia os alimentos, os recursos e 10 pontos. Não vi o manual, mas se o sujeito não precisar pagar o recurso realmente é vantajoso.