Ovatsug Rednal::

Bom dia. 

Ontem joguei minha primeira partida cooperativa de Co2, depois de ler e reler o manual diversas vezes.

Ganhamos com uma boa facilidade (fazendo 105 pontos), o que, pra mim, parece pouco viável para um jogo desse tipo e me fez acender o alerta que jogamos alguma coisa errada. Porém, como quase todos os manuais do lacerda são (pra mim), mal escritos, tenho certeza que joguei quase tudo certo e fiquei na dúvida de apenas duas coisas, que com certeza podem ter desequilibrado o jogo a nosso favor.

1 - os objetivos de construir usinas, participar de cúpulas, etc. Vamos supor que haja um objetivo com o nome de um continente e um de energia eólica. Se eu construir uma usina de energia eólica no continente correto, eu já considero os dois cumpridos ou tenho que escolher um? jogamos virando ambos os objetivos.

2 - sobre as cartas de lobista (foi aqui que eu acho que errei). Quando jogamos a carta de lobista, ela DÁ A AÇÃO, ou dá um BÔNUS CASO FAÇA A AÇÃO?

Exemplo: uma carta de lobista com uma ação de construir estrutura na áfrica. Ela permite que eu construa uma estrutura na áfrica se houver um projeto proposto, ou ela permite que, se eu fizer uma estrutura na áfrica, ganhe um bônus? Achei o manual MUITO ruim nessa parte e jogamos fazendo a ação escrita na carta. Creio que por isso conseguimos fazer muito mais indústrias que o normal. Mas não tenho certeza da regra.

Até hoje só joguei competitivo, mas creio que as cartas de lobista funcionam da mesma forma: você ganha o bônus após fazer a ação descrita na carta.

Voce ganha o bonus caso faça a ação, o exemplo da pagina 11 ilustra isso, precisando mover o cientista depois de jogar a carta.

Ovatsug Rednal::

Bom dia. 

Ontem joguei minha primeira partida cooperativa de Co2, depois de ler e reler o manual diversas vezes.

Ganhamos com uma boa facilidade (fazendo 105 pontos), o que, pra mim, parece pouco viável para um jogo desse tipo e me fez acender o alerta que jogamos alguma coisa errada. Porém, como quase todos os manuais do lacerda são (pra mim), mal escritos, tenho certeza que joguei quase tudo certo e fiquei na dúvida de apenas duas coisas, que com certeza podem ter desequilibrado o jogo a nosso favor.

1 - os objetivos de construir usinas, participar de cúpulas, etc. Vamos supor que haja um objetivo com o nome de um continente e um de energia eólica. Se eu construir uma usina de energia eólica no continente correto, eu já considero os dois cumpridos ou tenho que escolher um? jogamos virando ambos os objetivos.

2 - sobre as cartas de lobista (foi aqui que eu acho que errei). Quando jogamos a carta de lobista, ela DÁ A AÇÃO, ou dá um BÔNUS CASO FAÇA A AÇÃO?

Exemplo: uma carta de lobista com uma ação de construir estrutura na áfrica. Ela permite que eu construa uma estrutura na áfrica se houver um projeto proposto, ou ela permite que, se eu fizer uma estrutura na áfrica, ganhe um bônus? Achei o manual MUITO ruim nessa parte e jogamos fazendo a ação escrita na carta. Creio que por isso conseguimos fazer muito mais indústrias que o normal. Mas não tenho certeza da regra.

Cara, não é incomum perder em duas ou até uma rodada por isso acho estranho ganhar assim rs

1 - Você vira dois diferentes, se houver digamos 2 objetivos pra construir usina digamos na Europa, ao construir uma usina lá vai cumprir somente UM objetivo na Europa, mas pode cumprir outro de construir Uma Usina Hidrelétrica na Europa por exemplo.

2 - Pra ganhar o bônus da ação você TEM que fazer a ação, antes ou depois (você pode ganhar o bônus e fazer a ação em seguida). 

Obs 1 - Você descontou os objetivos não cumpridos a cada década? Pra cada objetivo não cumprido você perde 10 na 1a Década, 20 cada na segunda, etc.

Obs. 2 - Conseguiram cumprir todos os objetivos da ONU necessários até o final do jogo (acho que são todos menos 3 se não me engano) lembrando que para pontuar é somente 1 por ação administrativa de ou jogar carta de lobista OU cumprir objetivo (além do custo de 2 cubos de tecnologia)

Obs. 3 - Lembrando que os cientistas só geram conhecimento quando ganha um deles, quando saem de projeto ou quando completam os comitês.

Obs 4 - Não lembro de cabeça mas na hora de ganhar a receita pelo conhecimento, somente o jogador mais a frente gera dinheiro ou pontos.

RenatoW::

Ovatsug Rednal::

Bom dia. 

Ontem joguei minha primeira partida cooperativa de Co2, depois de ler e reler o manual diversas vezes.

Ganhamos com uma boa facilidade (fazendo 105 pontos), o que, pra mim, parece pouco viável para um jogo desse tipo e me fez acender o alerta que jogamos alguma coisa errada. Porém, como quase todos os manuais do lacerda são (pra mim), mal escritos, tenho certeza que joguei quase tudo certo e fiquei na dúvida de apenas duas coisas, que com certeza podem ter desequilibrado o jogo a nosso favor.

1 - os objetivos de construir usinas, participar de cúpulas, etc. Vamos supor que haja um objetivo com o nome de um continente e um de energia eólica. Se eu construir uma usina de energia eólica no continente correto, eu já considero os dois cumpridos ou tenho que escolher um? jogamos virando ambos os objetivos.

2 - sobre as cartas de lobista (foi aqui que eu acho que errei). Quando jogamos a carta de lobista, ela DÁ A AÇÃO, ou dá um BÔNUS CASO FAÇA A AÇÃO?

Exemplo: uma carta de lobista com uma ação de construir estrutura na áfrica. Ela permite que eu construa uma estrutura na áfrica se houver um projeto proposto, ou ela permite que, se eu fizer uma estrutura na áfrica, ganhe um bônus? Achei o manual MUITO ruim nessa parte e jogamos fazendo a ação escrita na carta. Creio que por isso conseguimos fazer muito mais indústrias que o normal. Mas não tenho certeza da regra.

Cara, não é incomum perder em duas ou até uma rodada por isso acho estranho ganhar assim rs

1 - Você vira dois diferentes, se houver digamos 2 objetivos pra construir usina digamos na Europa, ao construir uma usina lá vai cumprir somente UM objetivo na Europa, mas pode cumprir outro de construir Uma Usina Hidrelétrica na Europa por exemplo.

2 - Pra ganhar o bônus da ação você TEM que fazer a ação, antes ou depois (você pode ganhar o bônus e fazer a ação em seguida). 

Obs 1 - Você descontou os objetivos não cumpridos a cada década? Pra cada objetivo não cumprido você perde 10 na 1a Década, 20 cada na segunda, etc.

Obs. 2 - Conseguiram cumprir todos os objetivos da ONU necessários até o final do jogo (acho que são todos menos 3 se não me engano) lembrando que para pontuar é somente 1 por ação administrativa de ou jogar carta de lobista OU cumprir objetivo (além do custo de 2 cubos de tecnologia)

Obs. 3 - Lembrando que os cientistas só geram conhecimento quando ganha um deles, quando saem de projeto ou quando completam os comitês.

Obs 4 - Não lembro de cabeça mas na hora de ganhar a receita pelo conhecimento, somente o jogador mais a frente gera dinheiro ou pontos.

Cara, eu imaginei que perderíamos na primeira rodada mesmo rs.
1 - Sim, a gente virava diferente se aparecia por exemplo "usina eólica" e "europa" caso a usina eólica fosse constrúida na europa, virávamos os dois. Porém, se tivesse dois "europa, só virávamos 1".
2 - Então, entendi a carta de lobista errada. Eu entendi que ela DAVA a ação. Então por exemplo, uma carta de "criar uma estrutura na ásia" a gente jogava e criava uma estrutura lá, se já houvesse um projeto criado no local. Isso acabou facilitando bastante a criação de novas usinas. Basicamente construíamos 3 por rodada.
Obs 1 - sim, descontamos os pontos que vão subindo conforme passam as décadas.
Obs 2 - sim, precisávamos de 3 objetivos e concluímos 3.
Obs 3 - Sim, a gente jogou os cientistas corretamente.
Obs 4- Na real é o primeiro e segundo mais a frente que ganham a receita, e jogamos isso certo também.
O problema foi realmente ter usado as cartas de lobista errado. A gente conseguia construir umas 3 usinas por rodada e isso fazia aumentar pouco a emissão de carbono (que conseguíamos pagar com PVs) e também dava muitos pontos.
A gente no fim fez bastante ponto (105) mas quase perdeu por emissão de carbono.

Ovatsug Rednal::

RenatoW::

Ovatsug Rednal::

Bom dia. 

Ontem joguei minha primeira partida cooperativa de Co2, depois de ler e reler o manual diversas vezes.

Ganhamos com uma boa facilidade (fazendo 105 pontos), o que, pra mim, parece pouco viável para um jogo desse tipo e me fez acender o alerta que jogamos alguma coisa errada. Porém, como quase todos os manuais do lacerda são (pra mim), mal escritos, tenho certeza que joguei quase tudo certo e fiquei na dúvida de apenas duas coisas, que com certeza podem ter desequilibrado o jogo a nosso favor.

1 - os objetivos de construir usinas, participar de cúpulas, etc. Vamos supor que haja um objetivo com o nome de um continente e um de energia eólica. Se eu construir uma usina de energia eólica no continente correto, eu já considero os dois cumpridos ou tenho que escolher um? jogamos virando ambos os objetivos.

2 - sobre as cartas de lobista (foi aqui que eu acho que errei). Quando jogamos a carta de lobista, ela DÁ A AÇÃO, ou dá um BÔNUS CASO FAÇA A AÇÃO?

Exemplo: uma carta de lobista com uma ação de construir estrutura na áfrica. Ela permite que eu construa uma estrutura na áfrica se houver um projeto proposto, ou ela permite que, se eu fizer uma estrutura na áfrica, ganhe um bônus? Achei o manual MUITO ruim nessa parte e jogamos fazendo a ação escrita na carta. Creio que por isso conseguimos fazer muito mais indústrias que o normal. Mas não tenho certeza da regra.

Cara, não é incomum perder em duas ou até uma rodada por isso acho estranho ganhar assim rs

1 - Você vira dois diferentes, se houver digamos 2 objetivos pra construir usina digamos na Europa, ao construir uma usina lá vai cumprir somente UM objetivo na Europa, mas pode cumprir outro de construir Uma Usina Hidrelétrica na Europa por exemplo.

2 - Pra ganhar o bônus da ação você TEM que fazer a ação, antes ou depois (você pode ganhar o bônus e fazer a ação em seguida). 

Obs 1 - Você descontou os objetivos não cumpridos a cada década? Pra cada objetivo não cumprido você perde 10 na 1a Década, 20 cada na segunda, etc.

Obs. 2 - Conseguiram cumprir todos os objetivos da ONU necessários até o final do jogo (acho que são todos menos 3 se não me engano) lembrando que para pontuar é somente 1 por ação administrativa de ou jogar carta de lobista OU cumprir objetivo (além do custo de 2 cubos de tecnologia)

Obs. 3 - Lembrando que os cientistas só geram conhecimento quando ganha um deles, quando saem de projeto ou quando completam os comitês.

Obs 4 - Não lembro de cabeça mas na hora de ganhar a receita pelo conhecimento, somente o jogador mais a frente gera dinheiro ou pontos.

Cara, eu imaginei que perderíamos na primeira rodada mesmo rs.
1 - Sim, a gente virava diferente se aparecia por exemplo "usina eólica" e "europa" caso a usina eólica fosse constrúida na europa, virávamos os dois. Porém, se tivesse dois "europa, só virávamos 1".
2 - Então, entendi a carta de lobista errada. Eu entendi que ela DAVA a ação. Então por exemplo, uma carta de "criar uma estrutura na ásia" a gente jogava e criava uma estrutura lá, se já houvesse um projeto criado no local. Isso acabou facilitando bastante a criação de novas usinas. Basicamente construíamos 3 por rodada.
Obs 1 - sim, descontamos os pontos que vão subindo conforme passam as décadas.
Obs 2 - sim, precisávamos de 3 objetivos e concluímos 3.
Obs 3 - Sim, a gente jogou os cientistas corretamente.
Obs 4- Na real é o primeiro e segundo mais a frente que ganham a receita, e jogamos isso certo também.
O problema foi realmente ter usado as cartas de lobista errado. A gente conseguia construir umas 3 usinas por rodada e isso fazia aumentar pouco a emissão de carbono (que conseguíamos pagar com PVs) e também dava muitos pontos.
A gente no fim fez bastante ponto (105) mas quase perdeu por emissão de carbono.

É pelo que lembrei acho que foi isso mas com certeza as ações adicionais de lobista fazem diferença pois na primeira decada em 2 por exemplo, tem 8 ações. 
Na melhor hipótese construiria 2 usinas, entrariam 4 usinas poluidoras e se der azar de sair vários 40's
Na verdade a questão dos objetivos da ONU é cumprir todos menos 3 (se lembro são 10 cartas e tem que cumprir 7 pelo menos em 2 jogadores se não me confundi) isso além do objetivo pessoal! E uma coisa que esquecia era pagar os 2 cubos pra cumprir os objetivos da ONU

Jogamos errado também exatamente o lance das cartas de lobistas não DAREM a ação mas sim PRECISAM da AÇÃO EXECUTADA naquele turno para ter o bônus da carta. Fizemos 78 pontos, pareceu fácil então faz muita diferença isso.

Bom dia!

E outra, em 2players, só o primeiro gera receita, né?
Em mais jogadores sim que é o primeiro e segundo, correto?

Uma dúvida:
Enquanto eu to abrindo tiles de poluição, caso aquele tile vai fazer ultrapassar o limite, eu posso imediatamente pagar com pontos de vitória ou tenho que abrir TODOS e daí passando do limite já era?

GusRazia:: Bom dia!

E outra, em 2players, só o primeiro gera receita, né?
Em mais jogadores sim que é o primeiro e segundo, correto?

Uma dúvida:
Enquanto eu to abrindo tiles de poluição, caso aquele tile vai fazer ultrapassar o limite, eu posso imediatamente pagar com pontos de vitória ou tenho que abrir TODOS e daí passando do limite já era?

O manual diz que você perde o jogo se ficar com menos de 0 pontos ou mais de 500ppm NO FINAL da fase de fornecimento de energia. Embora isso não resolva a dúvida, os exemplos na página 18 esclarecem que sim, é possível ultrapassar os 500 ppm na hora de sortear usinas poluentes desde que você tenha PV suficiente para pagar antes de virar o turno. 
O ruim é que o tabuleiro para em 500+ e a conta do que excede tem que ser feita "de cabeça". Por isso a opção de ir pagando conforme abre cada tile parece melhor.