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  4. 7 Wonders + Armada + Líderes + Cidades

7 Wonders + Armada + Líderes + Cidades

7 Wonders
  • avatar
    neto_btu10/05/20 02:59
    avatar
    neto_btu
    10/05/20 02:59
    23 mensagens MD

    Joguei duas vezes aqui em três pessoas, com jogo base + Líderes + Cidades + Armada. O manual recomenda jogar com apenas duas, mas quem é esse tal de manual pra mandar na gente?

    O jogo fica muito pesado mesmo, mas não acho que seja por causa da junção das três... É que a Armada traz muito mais do que só novas cartas e novos efeitos.

    A trilha dos barcos muda muito o jogo, mas várias vezes eu mesmo esquecia de mover meu barco, sendo que podia. Simplesmente esquecia e lembrava turnos depois que não movi um deles (normalmente um barco de uma trilha em que não estava focando naquele jogo, em especial Comércio e Ciência, dois atributos que raramente invisto). Mas creio que isso é por causa da novidade que a expansão apresenta, então requer jogar mais.

    O que diziam das cartas pretas ficarem meio "obsoletas" não deixa de ser verdade, mas ainda assim usamos muitas delas. Eu mesmo uso muito, pois elas dão muitas moedas, em especial quando precisamos, e algumas dão vários pontos de vitória, concedem Diplomacia ou ainda escudos. Creio que é uma possibilidade a mais, por mais que elas não permitam andar com o barco naquela jogada. Talvez uma regra caseira que incentive a construção da carta preta? Pensei em:

    "A cada carta preta colocada, o jogador pode mover qualquer um de seus barcos pagando o valor requerido + 2 moedas". Pensei em adicionar 2 moedas justamente porque as cartas pretas normalmente têm a ver com pagar moedas para o banco como recurso necessário para suas construções. Isso deixaria atraente construir a carta preta.

    As expansões Líderes e Cidades conversam bem entre si, inclusive a Cidades vem com novos líderes para casar bem com a Líderes. É uma pena que a Armada tenha sido pensada sozinha, basicamente... Suas mecânicas começam e fecham em si mesmas e com o jogo base. Não que seja uma expansão ruim, está longe disso, é excelente e apresenta novas possibilidades, novos modos de pontuar, as Ilhas são muito interessantes também, mas é a quarta expansão do jogo, e acho meio falho não conversar com as outras.

    Poderia ter vindo com umas guildas novas (para obter pontos com o poder de mercado naval dos vizinhos, para obter pontos com o avanço de determinado(s) barco(s) vizinhos, para obter pontos a cada carta de ilha do vizinho... Enfim, as possibilidades eram muitas) e com novos líderes (remover um recurso necessário para avançar o barco, receber moeda do banco a cada avanço em alguma trilha), além de adicionar uma regra para as cartas pretas terem sentido com as tábuas navais. Enfim, não sou game designer, mas as possibilidades eram muitas, e acredito que davam para ser implementadas. Se eu estiver errado em pensar nisso, por favor, me digam.

    Enfim, a expansão é boa, mas o jogo fica pesado. Mais de 1 hora cada um desses jogos que tivemos, porque tivemos que prestar atenção em muitas coisas a mais, escolher ilhas, lembrar de mover o barco, verificar se tínhamos os recursos necessários para mover o barco além do que já havíamos construído. Mas isso é questão de pegar o jeito.

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  • AcemanBR
    365 mensagens MD
    avatar
    AcemanBR10/05/20 03:22
    AcemanBR » 10/05/20 03:22

    Valeu pelo review original, cara! 

    Essa impressão sobre como as expansões funcionam concatenadas não se vê muito por aí.

    Pessoalmente, valorizo muito a simplicidade de alguns jogos (elegância?). A beleza de jogos como Concórdia e 7 Wonders está nisso. Expansões que adicionam muitos elementos não me apetecem muito. Prefiro expansões “mais do mesmo” ou com adição de coisas simples.



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  • VitorMX
    2338 mensagens MD
    avatar
    VitorMX10/05/20 10:58
    VitorMX » 10/05/20 10:58

    Só uma correção logo no comecinho, nem se tu colocar a expansão babel, 7 wonders fica pesado, avalie muito pesado. 7 Wonders é levinho. E sim, manual não manda em nada, só dá sugestão kkkk
    Agora voltando ao texto...

    0
  • irsigor
    218 mensagens MD
    avatar
    irsigor10/05/20 12:24
    irsigor » 10/05/20 12:24

    VitorMX::Só uma correção logo no comecinho, nem se tu colocar a expansão babel, 7 wonders fica pesado, avalie muito pesado. 7 Wonders é levinho. E sim, manual não manda em nada, só dá sugestão kkkk
    Agora voltando ao texto...

    Acho que não seria pesado, e sim meio confuso gerenciar e prestar atenção em tudo. 

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  • neto_btu
    23 mensagens MD
    avatar
    neto_btu10/05/20 13:20
    neto_btu » 10/05/20 13:20

    AcemanBR::Valeu pelo review original, cara! 

    Essa impressão sobre como as expansões funcionam concatenadas não se vê muito por aí.

    Pessoalmente, valorizo muito a simplicidade de alguns jogos (elegância?). A beleza de jogos como Concórdia e 7 Wonders está nisso. Expansões que adicionam muitos elementos não me apetecem muito. Prefiro expansões “mais do mesmo” ou com adição de coisas simples.




    Eu acho que no caso do Armada, ele vai além do mais do mesmo, mas anula as duas outras expansões, não conversando bem com elas.

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  • neto_btu
    23 mensagens MD
    avatar
    neto_btu10/05/20 13:21
    neto_btu » 10/05/20 13:21

    VitorMX::Só uma correção logo no comecinho, nem se tu colocar a expansão babel, 7 wonders fica pesado, avalie muito pesado. 7 Wonders é levinho. E sim, manual não manda em nada, só dá sugestão kkkk
    Agora voltando ao texto...

    Ah eu quis dizer em relação ao próprio 7 Wonders kkkk deixa o jogo mais pesado, ou, como disse o amigo acima, confuso. Os turnos, que eram só de baixar a carta e resolvendo um ou outro efeito, agora envolvem uma matemática maior e também lembrar de mover o barco na trilha.

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  • VitorMX
    2338 mensagens MD
    avatar
    VitorMX10/05/20 19:35
    VitorMX » 10/05/20 19:35

    De fato, quanto mais expansão pode deixar mais confuso. Principalmente quem não é muito acostumado com as iconografias de jogo.
    Ia ser muito bom se lancasse um Big Box do 7 wonders. Eu o tive com lideres, cities e babel mas quando vi que havia gastado quase 600 reais com todo (comprei lá fora) eu vendi pelo mesmo valor. O jogo é muito bom mas ao meu ver com 600 reais dá para comprar coisa beeeeem melhor.

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  • neto_btu
    23 mensagens MD
    avatar
    neto_btu10/05/20 20:55
    neto_btu » 10/05/20 20:55

    Ah ainda gostamos muito do jogo. Não penso em vender não. Mas não tenho Babel, e a Galápagos nem lançou e eu só leio coisa ruim sobre hahahaha. Com 3 expansões dá pra fazer muito ponto, mas sinto que a vitória militar fica mais fácil com a Armada... Talvez seja só impressão, no entanto. Estamos curtindo, mas as partidas ficaram mais longas e o setup TB.

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  • neto_btu
    23 mensagens MD
    avatar
    neto_btu18/05/20 21:08
    neto_btu » 18/05/20 21:08

    Joguei mais duas partidas nesse fim de semana na mesma configuração, e vi que a Armada funciona bem com o esquema de Débitos. Só com o Cidades dificilmente alguém da mesa ficava em débito, mas com o Armada é muito fácil, porque tem muito mais cartas que tiram dinheiro (Piratas) e a trilha do barco de comércio também tira. Isso é legal, dá uma sensação maior de risco ao ficar usando moeda indiscriminadamente. Uma das pessoas da mesa ontem chegou a ficar com 4 débitos, coisa inédita na mesa haha!

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