GabrielAlmeida::Meu caro Guilherme, o Stegmeier é talvez, hoje, o cara que mais sabe fazer dinheiro e gerar hype nesse mercado (falando apenas de pessoas físicas). 


Seu novo depoimento me deu mais certeza de deixar o Viticulture pegando poeira na prateleira mais um tempinho. Eu sou dos pesados. Se for pra jogar euro leve, tenho outras opções que sei que são rápidas e garantidas.

Acho que o Jamey aprendeu bem a trabalhar o hype. Como designer, ele é um ótimo homem de negócios. O Tapestry, que sequer foi lançado, está no topo da lista de hotness do BGG desde o dia que foi anunciado, além disso, já tem 3100 pessoas com ele na wishlist. Se o jogo é bom, só o tempo vai dizer. 

O Viticulture é um bom euro, mas, se você gosta de jogos realmente pesados (Vital Lacerda para cima), esse aqui não é o seu tipo. Nem sem Tuscany, nem com Tuscany, nem com nenhum outro acréscimo. Esse jogo é um euro médio bem azeitado, mas não é um jogo pesado de jeito nenhum. Fica abaixo, por exemplo, do Agricola e do Caverna. Pessoalmente, gosto muito do jogo, se encaixa no tipo que eu gosto mais.

A única expansão que eu achei que trouxe alguma complexidade adicional foi a Visit from the Rhine Valley. A forma como os visitantes dela funcionam modifica um pouco o jogo de uma forma que eu ainda não consegui absorver bem. Fica mais complexo sem dúvida nenhuma.

agsto::Depois que joga a Tuscany você sente o verdadeiro Viticulture que tava enjaulado. Quase vendi o meu aqui na ludopedia, acabei desanimando de vender. Não tô num momento muito euro da minha vida, mas vender esse jogo teria sido uma graaaande burrice da minha parte.

Falou tudo: Tuscany solta o Viticulture da jaula.
Ainda bem que não vendeu!

Grand0rbiter::Eu vendi e não me arrependo. Foi meu primeiro boardgame sério e tem seus méritos como gateway. Joguei muito, umas 30 partidas. Então não vou cuspir no prato que comi. Ele é bacana, mas depois que você se aprofunda no hobby (demorei pra comprar mais jogos), ele perde o brilho e os defeitos aparecem.

Mas acho bacana pra atrair a galera pra jogos mais complicados do que os tradicionais e a produção ajuda.

Mas se tem uma coisa que não acho legal é esse lance do jogo precisar da expansão pra virar um jogo excelente e brilhar.

Se eu tenho que comprar uma expansão cara de um jogo caro pra ele ficar ótimo, então não é um jogo que eu quero gastar dinheiro. Ter que mudar todo o jogo com outro jogo é sacanagem.

Tem jogo ja ótimo sem precisar desse marketing e "venda casada".

Toda vez que leio que um jogo precisa da expansão pra ficar ótimo, ja tiro da lista de compras.

Eu não acho que Viticulture tenha lá tantos defeitos, mas é um jogo mais simples, acessível. Muita gente reclama que a aleatoriedade determinada pelo saque de cartas tem muita influência no jogo, mas, pessoalmente, eu não concordo com isso. Até lá pela terceira rodada, Viticulture é um jogo mais tático do que estratégico, ou seja, você precisa se virar com o que aparece. A partir da quarta rodada, você já tem uma boa noção de como funcionará sua maquininha de pontos e ele muda de tático para estratégico, pois você começa a conseguir fazer algum planejamento para as próximas rodadas.

O Viticulture funciona bem com a caixa básica, mas ele é o Viticulture mesmo quando você coloca a Tuscany junto. Ele não precisa dela para ficar bom, mas com ela fica ótimo.

Recomendo muito o último podcast do canal 3DU's, aquele sobre expansões. Eles batem um papo muito legal e falam algumas coisas muito sensatas sobre o porque delas. Fora que você pode ouvir as melhores piadas de toda a internet saindo da boca do Guerra. Como humorista, o cara é o maior designer brasileiro de todos os tempos.

Guilherme.felga::Eu não acho que Viticulture tenha lá tantos defeitos, mas é um jogo mais simples, acessível. Muita gente reclama que a aleatoriedade determinada pelo saque de cartas tem muita influência no jogo, mas, pessoalmente, eu não concordo com isso.

Eu não concordava também, mas joguei muito Viticulture por só ter ele e aconteceu muito de uma pessoa ganhar (eu na última vez que joguei) simplesmente por causa da sorte dos visitantes. Atendi somente um contrato de vinho. Aconteceu o mesmo em uma partida em 4 com meus amigos. Um ganhou sem vender um vinho sequer e só tinha um campo plantado. Tudo por causa das cartas de visitantes.

Simplesmente não tinha o que ser feito pra ganhar. Foram as duas vitórias de lavada simplesmente porque as cartas certas saíram para uma só pessoa.

GabrielAlmeida::

Darth Invader::Gostei ! Viticultura é o meu euro favorito, já joguei o jogo solo (especificamente as 2 primeiras "missões") mas o que queria mesmo é jogar com a expansão Tuscany.

Estou aguardando ansiosamente o pessoal da Grok lançar aqui no Brasil.

O meu tá empoeirando no armário faz mais de ano, esperando pela Tuscany Essential... isso pelo tanto que já ouvi que o jogo é incompleto e/ou ruim sem ela.

Não aconselho a seguir tão "obedientemente" a opinião dos produtores de conteúdo ou usuários... Teste o jogo e tire suas próprias opiniões, e elas podem ser diferentes da maioria, não há problema algum nisso.

fredbarcelos::

GabrielAlmeida::

Darth Invader::Gostei ! Viticultura é o meu euro favorito, já joguei o jogo solo (especificamente as 2 primeiras "missões") mas o que queria mesmo é jogar com a expansão Tuscany.

Estou aguardando ansiosamente o pessoal da Grok lançar aqui no Brasil.

O meu tá empoeirando no armário faz mais de ano, esperando pela Tuscany Essential... isso pelo tanto que já ouvi que o jogo é incompleto e/ou ruim sem ela.

Não aconselho a seguir tão "obedientemente" a opinião dos produtores de conteúdo ou usuários... Teste o jogo e tire suas próprias opiniões, e elas podem ser diferentes da maioria, não há problema algum nisso.

Em tempos em que há mais de 100 jogos na prateleira, dos quais 30% nunca foram sequer testados - fora os jogos dos amigos - e um tempo e oportunidades limitadíssimos para colocá-los na mesa, temos que lastrear em algo a decisão sobre qual novidade experimentar quando não estamos jogando os já famigerados favoritos... é muito difícil!

GabrielAlmeida::

fredbarcelos::

GabrielAlmeida::

Darth Invader::Gostei ! Viticultura é o meu euro favorito, já joguei o jogo solo (especificamente as 2 primeiras "missões") mas o que queria mesmo é jogar com a expansão Tuscany.

Estou aguardando ansiosamente o pessoal da Grok lançar aqui no Brasil.

O meu tá empoeirando no armário faz mais de ano, esperando pela Tuscany Essential... isso pelo tanto que já ouvi que o jogo é incompleto e/ou ruim sem ela.

Não aconselho a seguir tão "obedientemente" a opinião dos produtores de conteúdo ou usuários... Teste o jogo e tire suas próprias opiniões, e elas podem ser diferentes da maioria, não há problema algum nisso.

Em tempos em que há mais de 100 jogos na prateleira, dos quais 30% nunca foram sequer testados - fora os jogos dos amigos - e um tempo e oportunidades limitadíssimos para colocá-los na mesa, temos que lastrear em algo a decisão sobre qual novidade experimentar quando não estamos jogando os já famigerados favoritos... é muito difícil!

entendo sua estratégia...
Meu caso, minha estratégia foi reduzir a coleção, ela estava chegando em 30 e eu não conseguia jogar o que eu queria, então me desfiz de 90%. hoje tenho 4 jogos, minha filha outros 4, e só entrará jogos em minha prateleira, se eu tiver certeza que esse jogo tenha condição de ver mesa (grupo, tempo, não concorrer com outro...). Cada um acaba encontrando uma forma de aproveitar o hobby, respeito isso.