Um dos meus jogos preferidos! Curto muito jogos com dados e sendo eles os que ditam que ações teremos na rodada é mais legal ainda. Só joguei com 3 jogadores mas acho que em 4 o AP deve ser enorme.

Chinini::

Eu gostei bastante do jogo, mas me recuso a joga-lo em qualquer configuração diferente que não a de 2 jogadores. Um ótimo jogo para se jogar com a cremosa, ou a razão do seu libído.

Jogamos em 3, realmente demora demais chegar a sua vez. Não tinha pensado que funcionaria em 2 jogadores. Valeu pela sugestão.

royal_killer::Ponto especial para a sugestão do restaurante. Curti demais, ótimo texto, como sempre!

Valew cara, fico feliz que tenha gostado.

Doidera::É sempre bom ler uma opinião honesta sobre um jogo.

Se for um não tão badalado, melhor ainda.

Tento transmitir o que senti ao jogar, que bom que está dando certo. rs

felipemlisboa::Bom jogo, mas não gostei muito com 4 jogadores. Só uma pequena correção, o jogo não tem dice placement.

Valew pelo aviso, corrigi lá. Realmente em 4 jogadores fica bem demorado e quase não sobra ação quando chega sua vez, mais pessoas reclamaram desse ponto.

Grand0rbiter::Um dos meus jogos preferidos. O draft de cartas faz o jogo ficar ainda melhor, similar ao que acontece com Agricola. As cartas passam a ser peça central do jogo.

Ao contrário do que dizem, o jogo flui bem em 3 jogadores se nao forem de ficar pensando muito e/ou de deixar pra pensar só quando chega sua vez. Em quatro nunca joguei, mas acredito que seja demorado mesmo pro primeiro/oitavo jogador.

Gosto muito dos dados desse jogo. Acho a sensação de expectativa ao esparramar todos eles muito legal.

As cartas que fazem o jogo praticamente né, ignorar elas é derrota na certa. Realmente se tiver AP, da pra tomar um café entre os turnos.

KikoV::Eu só jogo em dois. Então, não tenho como avaliar com mais jogadores. Mas, é um jogo sensacional. Muito redondo e gostoso de jogar! Com dados em um esquema bem interessante estou gostando também de Santa Maria. Jogo muito divertido e nada badalado!

Santa Maria entrou no meu radar, mas  ninguém no grupo tem ele ainda. Bom saber que é um bom jogo.

maelypassos::Um dos meus jogos preferidos! Curto muito jogos com dados e sendo eles os que ditam que ações teremos na rodada é mais legal ainda. Só joguei com 3 jogadores mas acho que em 4 o AP deve ser enorme.

Com pessoas que conhecem o jogo isso deve diminuir um pouco, mas realmente o AP é uma crítica recorrente.

Acho que vocês estão confundindo AP com downtime. AP é a demora que um jogador provoca por analisar demasiadamente as opções de jogada. Downtime é o tempo médio que você demora para jogar novamente. Com a ordem dos turnos direta e inversa, o primeiro jogador de um turno sempre demora mais para jogar novamente, porque o último jogador realizar duas jogadas.

Esse jogo tem uma rejogabilidade excelente, mas quem determina que é um jogo baseado em funcionários, ou no restaurante, ou nos quartos são duas coisas: os objetivos (A, B, C) e os favores do Imperador (A, B, C). Já joguei descendo 8 funcionários que só davam bônus de fim de jogo e já teve vez que desci apenas 2 funcionários para otimizar os recursos de comida.

Para quem já jogou pelo menos uma vez, o draft de funcionários é tão essencial quanto o draft de cartas de Terraforming Mars.

Mas os benefícios dos funcionários não são a única preocupação. É importante poder ocupar os quartos superiores e tentar buscar hóspedes que deem ações extras e sejam atendidos facilmente com os alimentos que você tem na cozinha. Não adianta você pegar um hóspede que precisa de 2 bolos e 2 cafés quando você só tem strudel, ou quando você tem o que precisa de comida, não há mesas disponíveis para o bônus de dois convidados que aquele hóspede dá, ou ainda não há quarto vago para ele. Essa cadeia de eventos pode sim, gerar AP, mas isso seria para qualquer jogo que tem programação de médio/longo prazo.

Para quem tem problemas com downtime em https://boardgamegeek.com/thread/1490865/turn-order-variant-how-reduce-downtime-3-4-players o autor fornece uma variante oficial com ordem de turno em sentido horário:

Simone Luciani:   Esta é uma variante da ordem dos turnos que nós (os autores) testamos durante o desenvolvimento. Isso reduz o tempo de inatividade do primeiro jogador em um jogo de 3 a 4 jogadores, mas é um pouco menos equilibrado do que a ordem do turno do livro de regras.
   É aprovado também por Lookout (a editora), por isso é uma variante "oficial".

   VARIANTE DA ORDEM DO SENTIDO HORÁRIO
   COMPONENTES
   - Remova os tiles de ordem de turno.
   - Tome um deles (ou qualquer outro objeto que você goste) como token de primeiro jogador.

   CONFIGURAÇÃO
   -O jogador inicial pega o token de primeiro jogador e começa com 10 krones (como de costume). O jogador à sua esquerda (segundo) começa com 11 krones, o terceiro com 12 krones e o quarto com 13 krones.

   JOGO DE JOGO
   - No início de cada rodada, o jogador com o token de primeiro jogador joga e ordena os dados (como de costume) e executa seu turno. Outros turnos são realizados no sentido horário (cada jogador mantém os dados na frente dele para lembrar as ações realizadas).

   NOVO JOGADOR DE INÍCIO
   - O jogador que passar primeiro em uma rodada recebe o token de primeiro jogador.
   - Se o jogador que passar primeiro tiver já tiver o token de primeiro do jogador, ele deve dá-lo ao jogador à sua esquerda.

   - O turno continua no sentido horário até que todos os jogadores tenham passado. Quando isso acontece, todos os jogadores que não realizaram as duas ações tomam seu turno começando no primeiro jogador e seguem no sentido horário.

   Espero que as pessoas não que não gostam do downtime do jogo curtam essa variante!

(Tradução livre).

tuliobarros::Acho que vocês estão confundindo AP com downtime. AP é a demora que um jogador provoca por analisar demasiadamente as opções de jogada. Downtime é o tempo médio que você demora para jogar novamente. Com a ordem dos turnos direta e inversa, o primeiro jogador de um turno sempre demora mais para jogar novamente, porque o último jogador realizar duas jogadas.

Esse jogo tem uma rejogabilidade excelente, mas quem determina que é um jogo baseado em funcionários, ou no restaurante, ou nos quartos são duas coisas: os objetivos (A, B, C) e os favores do Imperador (A, B, C). Já joguei descendo 8 funcionários que só davam bônus de fim de jogo e já teve vez que desci apenas 2 funcionários para otimizar os recursos de comida.

Para quem já jogou pelo menos uma vez, o draft de funcionários é tão essencial quanto o draft de cartas de Terraforming Mars.

Mas os benefícios dos funcionários não são a única preocupação. É importante poder ocupar os quartos superiores e tentar buscar hóspedes que deem ações extras e sejam atendidos facilmente com os alimentos que você tem na cozinha. Não adianta você pegar um hóspede que precisa de 2 bolos e 2 cafés quando você só tem strudel, ou quando você tem o que precisa de comida, não há mesas disponíveis para o bônus de dois convidados que aquele hóspede dá, ou ainda não há quarto vago para ele. Essa cadeia de eventos pode sim, gerar AP, mas isso seria para qualquer jogo que tem programação de médio/longo prazo.

Para quem tem problemas com downtime em https://boardgamegeek.com/thread/1490865/turn-order-variant-how-reduce-downtime-3-4-players o autor fornece uma variante oficial com ordem de turno em sentido horário:

Simone Luciani:   Esta é uma variante da ordem dos turnos que nós (os autores) testamos durante o desenvolvimento. Isso reduz o tempo de inatividade do primeiro jogador em um jogo de 3 a 4 jogadores, mas é um pouco menos equilibrado do que a ordem do turno do livro de regras.
   É aprovado também por Lookout (a editora), por isso é uma variante "oficial".

   VARIANTE DA ORDEM DO SENTIDO HORÁRIO
   COMPONENTES
   - Remova os tiles de ordem de turno.
   - Tome um deles (ou qualquer outro objeto que você goste) como token de primeiro jogador.

   CONFIGURAÇÃO
   -O jogador inicial pega o token de primeiro jogador e começa com 10 krones (como de costume). O jogador à sua esquerda (segundo) começa com 11 krones, o terceiro com 12 krones e o quarto com 13 krones.

   JOGO DE JOGO
   - No início de cada rodada, o jogador com o token de primeiro jogador joga e ordena os dados (como de costume) e executa seu turno. Outros turnos são realizados no sentido horário (cada jogador mantém os dados na frente dele para lembrar as ações realizadas).

   NOVO JOGADOR DE INÍCIO
   - O jogador que passar primeiro em uma rodada recebe o token de primeiro jogador.
   - Se o jogador que passar primeiro tiver já tiver o token de primeiro do jogador, ele deve dá-lo ao jogador à sua esquerda.

   - O turno continua no sentido horário até que todos os jogadores tenham passado. Quando isso acontece, todos os jogadores que não realizaram as duas ações tomam seu turno começando no primeiro jogador e seguem no sentido horário.

   Espero que as pessoas não que não gostam do downtime do jogo curtam essa variante!

(Tradução livre).

Ótimo comentário! Agregou ao conteúdo, no caso eu me referia a AP mesmo, o jogo meio que travava para análise, em futuras partidas, com o mesmo grupo, bem provável de o jogo ser mais rápido.