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  4. TIDE OF IRON: Ingleses sofrem com as FLAK GUNs de Rommel

TIDE OF IRON: Ingleses sofrem com as FLAK GUNs de Rommel

Tide of Iron
  • avatar
    Descolado03/08/15 10:10
    avatar
    Descolado
    03/08/15 10:10
    811 mensagens MD

    Este final de semana, em Curitiba (gosto de frizar minha cidade para mostrar que temos um polo bacana de jogatinas por aqui), me reuni com um amigo que tinha comprado um TIDE OF IRON NEXT WAVE e pusemos ele na mesa, motivo pelo qual verão algumas peças SEM COR (alemães) e outras COM COR (ingleses), pois minha expansão DAYS OF THE FOX está pintada.

    Foi meu primeiro contato com a NEXT WAVE, ainda não tinha visto a caixa nem as peças (tenho a versão antiga do TOI). Tudo de ótima qualidade, padrão FANTASY FLIGHT (o jogo é da 1AGAMES para quem não sabe, que "herdou" o Tide of Iron da FFG), não entendi o motivo deles terem fornecido simplesmente TODOS OS TOKENS DE ESPECIALIZAÇÃO existentes em todas as expansões até hoje, devem ser usados - creio eu - em algum livro de cenários a ser lançado pela 1AGAMES em breve (assim espero!).

    Foi a segunda partida de TOI do meu amigo (a primeiro foi RESCUE MISSION, já resenhada aqui) e apesar das poucas partidas, meu colega tem vasta experiência em wargames e TOI pra ele é fichinha em matéria de complexidade. 


    https://lh3.googleusercontent.com/-exOHwFctKqE/Vb6VZUjAM9I/AAAAAAAAITI/YZsGGEwFgm4/s640-Ic42/CAPA.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-q-CXNc2U5s0/Vb6QRKDrvyI/AAAAAAAAIQo/JvtrWGh1BUk/s640-Ic42/RODADA_1A.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-0rjpIxyDcN4/Vb6QRDMorbI/AAAAAAAAIRA/10NNf6Vr5tQ/s640-Ic42/RODADA_1B.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-ycJwCIH3T74/Vb6QRTKBHiI/AAAAAAAAIQs/Fw3lZ3dr5eM/s640-Ic42/RODADA_2A.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-ZBkUFEIqJNA/Vb6QR4qrlfI/AAAAAAAAIQ8/6fsbdzkN0bY/s640-Ic42/RODADA_3A.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-GqcXNBVZUjY/Vb6QSPrbdJI/AAAAAAAAIRE/urO4yXgaOCw/s640-Ic42/RODADA_3B.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-VecgyKJC9Do/Vb6QS9p3oLI/AAAAAAAAIRQ/ejaa3IK-qnA/s640-Ic42/RODADA_4A.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-8DdWhSApyvM/Vb6QTNljYdI/AAAAAAAAIRY/pGfd-zvdfk8/s640-Ic42/RODADA_4B.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-2DZIw2hFoC0/Vb6QTv2-HnI/AAAAAAAAIRc/JSUGWMaANxo/s640-Ic42/RODADA_4C.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-UR9z7p9IYy4/Vb6QTxB0-tI/AAAAAAAAIRo/r2t0SoIrAkg/s640-Ic42/RODADA_5A.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-w0mXx2HNDsw/Vb6QUWQitfI/AAAAAAAAIRw/9_XtbqEMY_8/s640-Ic42/RODADA_5B.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-2bQAB-6hTJs/Vb6QUo-7QyI/AAAAAAAAIR0/waGnhiGZZGY/s640-Ic42/RODADA_5C.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-69c-cBwhf2Y/Vb6QVfVj1yI/AAAAAAAAISA/1Vu3SSikn40/s640-Ic42/RODADA_6A.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-yKp39a1ko9g/Vb6QVfSyVDI/AAAAAAAAISI/fuAkVfCcr84/s640-Ic42/RODADA_6B.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-pJPDam0PzWQ/Vb6QV026jwI/AAAAAAAAISQ/EGmQmY9SH58/s640-Ic42/RODADA_6C.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-w79qphvXdd4/Vb6SAN4rY3I/AAAAAAAAIS8/_XwhdA1J5E4/s640-Ic42/RODADA_6D.jpg

    Essa parte aqui merece um comentário: Meu amigo me bombardeou UMA VEZ durante o seu turno, acertando seu ataque de supressão. Pelas regras, unidades em OP FIRE que sofram SUPRESSÃO devem ser imediatamente fatigadas. Então no meu turno (dos alemães), gastei minhas 3 ações pra REMOVER os tokens de PINADO e flipar os tokens de FATIGA para OP FIRE.
    No turno dele, um novo ataque PINOU e FATIGOU minhas tropas. E novamente no meu turno gastei minhas 3 ações pra remover a pinagem e flipar os tokens para OP FIRE novamente. 
    Acreditem, as cartas de Estratégia, quando bem empregadas, podem DECIDIR UM JOGO!

    https://lh3.googleusercontent.com/-mDQllQTQ8Uk/Vb6QWtutwyI/AAAAAAAAISg/eRZfNq5dH90/s640-Ic42/RODADA_6E.jpg

    https://lh3.googleusercontent.com/-oo6Jv1QymS0/Vb6QW0t36SI/AAAAAAAAISk/v-x80c6Yvjk/s640-Ic42/RODADA_6F.jpg

    CONCLUSÃO

    Um combate simplesmente FORMIDÁVEL! Este cenário HELLFIRE PASS exige demais dos jogadores pois envolve muita luta em COLINAS, que sempre requerem atenção especial em situações de LOS e alcance. Só que este combate foi até MAIS ALÉM e exigiu até mesmo consultas ao manual, tamanha quantidade de coisas que fomos obrigados a usar em combate.

    Foram cometidas duas falhas táticas ao meu ver: Os ingleses avançaram muito lentamente seus esquadrões e quase ficaram sem peças para tomar os terrenos objetivo - fruto obviamente da inexperiência de meu colega no TOI em combater em cenário com colinas, mas perfeitamente perdoável já que ele está dando seus primeiros passos.
    Os alemães deviam ter focado seus ataques nos CRUSADER, tanques muito mais rápidos (tem 7 pontos de movimento) e mais fracos, que provavelmente seriam destruídos, pois estes podem subir as colinas mais facilmente, trazendo maiores transtornos.

    O ponto alto do jogo foram as CARTAS DE ESTRATÉGIA, que aliás tem sido algo bem recorrente nos combates com este meu amigo, fruto obviamente de nossa experiência no TOI. Uma vez que sabemos antecipar alguns movimentos olhando para o tabuleiro, não podemos fazer o mesmo com relação as Cartas de Estratégia pois sempre jogamos com elas VIRADAS PARA BAIXO, para trazer algum elemento surpresa ao combate.

    Foi a terceira vez que joguei este cenário (com os alemães) e foi a terceira vez que perdi, mas não adianta, pra mim é um cenário BALANCEADO, extremamente desafiante para quem quer DEFENDER e muito BACANA de ser disputado, exigindo muito dos jogadores pois envolve combate em COLINAS, envolve CAMUFLAGEM e ataques de ARTILHARIA, três dos itens mais complexos das regras do TIDE OF IRON.

    2
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  • warrior
    52 mensagens MD
    avatar
    warrior03/08/15 10:52
    warrior » 03/08/15 10:52

    General Descolado!

    Obrigado por mais uma oportunidade de jogar este jogão!
    De fato o balanceamento do cenário o torna muito mais divertido.

    Certamente deverei observar mais o "timming" do cenário, calculando melhor a movimentação das minhas peças, uma vez que o ideal e mais seguro para o sexto round seria eu ter todos os infantes para assaltar a FLAK e ter os tanques disponíveis para dar um overrun sobre as MGs dos chucrutes.

    Espero que possamos iniciar em breve o modo de campanha em Staligrando.
    No Norte da Africa temos uma vitória para cada lado.... vamos providenciar um desempate?

    Abrax

    1
  • bruno ferreira
    97 mensagens MD
    avatar
    bruno ferreira03/08/15 11:09
    bruno ferreira » 03/08/15 11:09

    Esses relatos me deixam com muita vontade de conhecer esse jogo !!! 

    0
  • Descolado
    811 mensagens MD
    avatar
    Descolado03/08/15 13:49
    Descolado » 03/08/15 13:49

    Não passe vontade meu caro Bruno, já se tocou que, após jogar, você pode se perguntar "poxa, o que eu estava perdendo todo esse tempo..." [HAUHAUHAUHUAH]

    warrior, já esclareci a dúvida sobre a quantidade de vezes que você pode acionar uma CARTA DE ARTILHARIA. Isso pode ser feito apenas UMA VEZ por ACTION PHASE, ou seja, uma vez na rodada. Se falhar ao Estabelecer Contato, apenas na próxima rodada você poderá tentar novamente. Isso está no manual, foi falha minha nunca ter observado isso mais atentamente pois sempre foquei no título da carta (ACTION PHASE) e por isso achei que, como uma ação qualquer, estas cartas poderiam ser ativadas várias vezes no turno.
    Isso vai restringir bastante o uso dessas cartas, pois não é muito fácil obter um valor maior ou igual a 5 numa rolagem, mas o deck de ARTILHARIA não é lá muito poderoso mesmo já que foca em Supressão. Os decks de AIR SUPPORT já pedem valores maiores ou iguais a 4, o que aumenta as chances de sucesso no contato por rádio.

    Com relação a Campanha, pode escolher entre a do NORMANDY e do STALINGRAD. Já temos conhecimento suficiente para iniciar a campanha do NORMANDY sem problemas, mas a do STALINGRAD ainda não, vamos ter que encarar um embate num cenário bem nervoso e com tudo o que tem direito, pra tirar todas as dúvidas e pegar os macetes (e assim não comprometer a campanha).

    STALINGRAD é uma expansão bem NINJA de ser jogada, tem MUITAS novidades e vamos "penar" bastante. Eu joguei 2 cenários solo e ao final parecia que eu tinha saído de uma prova de vestibular:

    a) Stalingrad permite usar os "meio-hexágonos" (proibido no TOI normal);
    b) Um hexágono pode conter vários tipos de terreno, mas o que vale é o terreno que está no centro dele (onde se encontra aquela bolinha que usamos para traçar LOS);
    c) Combater em colinas no TOI já é uma tarefa árdua mas ainda assim é "fácil" já que visualmente é possível reconhecer os obstáculos. No STALINGRAD não tem colinas mas tem PRÉDIOS com diferentes elevações e isso é um verdadeiro INFERNO pra gerenciar, acredite, é de fritar o cérebro.
    d) Além das novas especializações, há recursos novos como SNIPERS, POSTOS DE OBSERVAÇÃO, andar pelos ESGOTOS e o maldito FLAME FOUGASSE, coisas nunca vistas em nenhuma expansão anterior.

    Enfim, STALINGRAD é um "TIDE OF IRON ADVANCED MASTER PLUS".

    0
  • warrior
    52 mensagens MD
    avatar
    warrior03/08/15 20:07
    warrior » 03/08/15 20:07

    bruno ferreira::Esses relatos me deixam com muita vontade de conhecer esse jogo !!! 

    Brunão!
    Vai ser susse para você jogar o TOI, pode ser comigo também.
    Acho que a melhor coisa, antes de começar, é vc dar uma olhada antes no site do Ismael
    (vai ajudar muito e poupar tempo nas explicações)
    http://tideofironbrasil.xpg.uol.com.br/
    Abrax

    0
  • warrior
    52 mensagens MD
    avatar
    warrior03/08/15 20:11
    warrior » 03/08/15 20:11

    Ismael!

    Vou tirar umas dúvidas contigo inbox.

    Sobre a campanha... qualquer uma serve! 

    Abarx

    0
  • bruno ferreira
    97 mensagens MD
    avatar
    bruno ferreira04/08/15 18:46
    bruno ferreira » 04/08/15 18:46

    warrior::
    bruno ferreira::Esses relatos me deixam com muita vontade de conhecer esse jogo !!! 

    Brunão!
    Vai ser susse para você jogar o TOI, pode ser comigo também.
    Acho que a melhor coisa, antes de começar, é vc dar uma olhada antes no site do Ismael
    (vai ajudar muito e poupar tempo nas explicações)
    http://tideofironbrasil.xpg.uol.com.br/
    Abrax

    Opa! vou ver sim!! o máximo que cheguei de complexidade em um jogo de Guerra foi o Axis & Allies e o Memoir 44 que são bem simples acho que comparado ao TOI!
    Esse jogo Tem mapas  para 3 pessoas?

    1
  • warrior
    52 mensagens MD
    avatar
    warrior04/08/15 19:34
    warrior » 04/08/15 19:34

    bruno ferreira::
    Opa! vou ver sim!! o máximo que cheguei de complexidade em um jogo de Guerra foi o Axis & Allies e o Memoir 44 que são bem simples acho que comparado ao TOI!
    Esse jogo Tem mapas  para 3 pessoas?

    Tem muuuuuuita diferença sim Bruno, é bem mais complexo, porém nada que vá te assustar.
    O jogo pode ser jogado com 3-4 pessoas, basta que cada time assuma parte das peças (por isto elas tem bases de tonalidade diferentes)
    (não acho que deva ser legal em 3 ou 4 pessoas)

    0
  • utamir
    222 mensagens MD
    avatar
    utamir04/08/15 22:39
    utamir » 04/08/15 22:39

    Só duas coisas a falar:

    1. a primeira foto está muito clara, QUEREMOS VER IMAGENS DOS JOGOS!

    2. TIDE OF IRON NEXT WAVE é uma expansão? é uma versão nova? precisa do jogo base ou pode ser jogado sozinho? Isso não ficou claro. Dessa parte só entendi que teus ingleses são velhos   :P

    0
  • Descolado
    811 mensagens MD
    avatar
    Descolado05/08/15 09:01
    Descolado » 05/08/15 09:01

    utamir::Só duas coisas a falar:

    1. a primeira foto está muito clara, QUEREMOS VER IMAGENS DOS JOGOS!

    2. TIDE OF IRON NEXT WAVE é uma expansão? é uma versão nova? precisa do jogo base ou pode ser jogado sozinho? Isso não ficou claro. Dessa parte só entendi que teus ingleses são velhos   :P


    Oi utamir
    É que são tantas informações a respeito do TOI que fica difícil saber se estou escrevendo para LEIGOS ou para VETERANOS. 
    TIDE OF IRON NEXT WAVE é um RELANÇAMENTO do TIDE OF IRON da Fantasy Flight Games, só que agora pela 1AGAMES, que adquiriu os direitos sobre a franquia. É praticamente o mesmo jogo antigão da FFG (peças, regras, etc), porém vem em caixa menor e com algumas peças diferentes (reduziram alguns tanques de um mesmo modelo e acrescentaram outros tanques novos), mantendo a mesma quantidade de peças.
    Eu não tinha visto a caixa e as peças do NEXT WAVE até essa partida - até senti saudades das minhas peças "sem cor" [risos], pois o meu TIDE OF IRON ainda é o da FFG e está todo pintado, tenho também todas as expansões do TOI.
    Para essa partida, jogamos com a caixa do meu amigo, o TIDE OF IRON NEXT WAVE (usando os alemães) e também jogamos com a minha expansão DAYS OF THE FOX (que inclusive será relançado pela 1AGAMES), onde meu amigo comandou os ingleses.
    Portanto sim, se entendi seu comentário, meus ingleses são velhos, são lá de 2009 se não me engano, ano de lançamento do DAYS OF THE FOX no mercado pela FFG.

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