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  3. Clãs da Caledônia
  4. Desequilíbrio entre clãs?

Desequilíbrio entre clãs?

Clãs da Caledônia
  • Leolorusso
    296 mensagens MD
    avatar
    Leolorusso12/06/19 13:35
    Leolorusso » 12/06/19 13:35

    Raneron::
    VitorMX::
    Raneron::
    Discordo.

    Assimetria é uma coisa, desequilíbrio é outra.
    Não pode ter fação/clã/raça iguais!! É assim na vida! 
    Se esse clã é forte na produção de Leite, basta você jogar sabendo disso. Assim, como, se um time tem um ataque muito forte, você reforça a defesa, se tem uma defesa muito forte, reforça o ataque, tem que jogar de acordo.
    Os Letnev, por exemplo (TI4) são brutos, quando se trata de poder bélico. Hacan (TI4) são monstros no comércio. Há uma assimetria aí. E Letnevs perdem pra Hacans.
    Desequilíbrio é quando você irá perder se jogar contra a raça X ou irá ganhar se jogar com a raça Y. Aí sim, tem algo errado. Fora isso, são "facilidades" que algumas raças tem em alguma área, e que irão perder em outra.

    E House Rule é tenebroso!!! Tenho pânico de house rule! Mudar regras de um jogo chega a ser macabro.  No mááááááximo pra determinar o 1st player quando  o manual pede pra escolher como primeiro jogador a última pessoa a pisar na lua. hahaha

    Forte abraço e boa jogatina.


    Discordo bastante. Se fosse simples como você fala, não teriam raças (vou generalizar e chamar tudo de raça, ok? clã, facção, tribo, etc) com um winrate maior. Acho o winrate o melhor indicador se o jogo é equilibrado ou não. Ainda mais se for eurogame, ai que fica dificil você bloquear mesmo. Claro que não vai garantir que você vai perder se jogar contra uma raça com maior winrate mas estatisticamente ela tem mais chance de vencer

    E não entendi qual o problema com house rule. Quem criou o jogo sabe o que é melhor de forma geral mas você e sua turma que vão saber o que é melhor para vocês.

    Beleza!
    Abraço!

    O cara curte house rules, ai nao tem como nem mais dialogar haha

    2
  • GuiRuff
    2 mensagens MD
    avatar
    GuiRuff14/01/20 23:59
    GuiRuff » 14/01/20 23:59

    Acho que vocês não estão levando em conta o contexto geral na hora de dizer que um clã é "mais forte".

    Vejamos o clã Cunningham. Ele possui muito mais renda que qualquer outro, contando com o leite, os lenhadores e os mineradores. Porém, fica atado a não realizar muitos contratos de carne bovina, para não perder sua produção. Também pena na hora de realizar contratos com queijo, tendo que ou abdicar destes ou comprar o produto no mercado (logo, o clã fica limitado a contratos "simples" e que não rendem recompensas tão boas). Da mesma forma, se ele não utiliza os lenhadores ou mineradores, sua renda será a mesma que os outros jogadores (e talvez até menor). Além disso, a produção inicial dele é limitada em virtude de gastar tudo em vacas nas primeiras rodadas e lenhadores/mineradores na segunda, enquanto alguns clãs possuem uma produção boa logo no começo, como o clã Mackenzie.

    Se o win rate do clã Cunningham é maior (e não sei se é), é porque é mais fácil de jogar com ele do que com outro, como McDonald, que necessita da utilização dos pescadores e da habilidade de remar para atingir maior amplitude no mapa. Ou seja, se mais gente joga com o clã Cunningham e ele é mais fácil de jogar (e, consequentemente, de ganhar), faz sentido que seu win rate seja maior. Mas isso não significa que haja desequilíbrio.

    Se você joga com jogadores experientes, eles poderão se beneficiar da sua escolha de clã para pegar os contratos mais fáceis, deixando para você os de carne bovina ou queijo, prejudicando seu jogo. Irão evitar colocar vacas perto de você para que você não use o bônus de vizinhança para comprar leite. Irão inflar os preços do queijo pra você sempre pagar mais caro (especialmente útil para o clã Stewart). Ainda mais se pensar que o jogador provavelmente colocará suas vacas nos espaços mais baratos, para ter o máximo delas na primeira rodada, fazendo com que sobre apenas espaços mais caros para suas construções de produção. Ou seja, são várias coisas que jogadores inexperientes deixam passar pois estão preocupados apenas com o próprio jogo (e, talvez, usando um clã mais difícil) e não se atentam para esses pequenos detalhes, enquanto bons jogadores se aproveitariam das fraquezas do clã adversário

    Dinheiro é muito importante até a rodada 3, a partir daí você já deveria ter sua renda constante e estar se preparando para fazer produções e realizar contratos, fazendo com que dinheiro seja apenas um meio para esse fim, e não um fim em si mesmo.

    2
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL15/01/20 11:19
    E2EK1EL » 15/01/20 11:19

    GuiRuff::Acho que vocês não estão levando em conta o contexto geral na hora de dizer que um clã é "mais forte".

    Vejamos o clã Cunningham. Ele possui muito mais renda que qualquer outro, contando com o leite, os lenhadores e os mineradores. Porém, fica atado a não realizar muitos contratos de carne bovina, para não perder sua produção. Também pena na hora de realizar contratos com queijo, tendo que ou abdicar destes ou comprar o produto no mercado (logo, o clã fica limitado a contratos "simples" e que não rendem recompensas tão boas). Da mesma forma, se ele não utiliza os lenhadores ou mineradores, sua renda será a mesma que os outros jogadores (e talvez até menor). Além disso, a produção inicial dele é limitada em virtude de gastar tudo em vacas nas primeiras rodadas e lenhadores/mineradores na segunda, enquanto alguns clãs possuem uma produção boa logo no começo, como o clã Mackenzie.

    Se o win rate do clã Cunningham é maior (e não sei se é), é porque é mais fácil de jogar com ele do que com outro, como McDonald, que necessita da utilização dos pescadores e da habilidade de remar para atingir maior amplitude no mapa. Ou seja, se mais gente joga com o clã Cunningham e ele é mais fácil de jogar (e, consequentemente, de ganhar), faz sentido que seu win rate seja maior. Mas isso não significa que haja desequilíbrio.

    Se você joga com jogadores experientes, eles poderão se beneficiar da sua escolha de clã para pegar os contratos mais fáceis, deixando para você os de carne bovina ou queijo, prejudicando seu jogo. Irão evitar colocar vacas perto de você para que você não use o bônus de vizinhança para comprar leite. Irão inflar os preços do queijo pra você sempre pagar mais caro (especialmente útil para o clã Stewart). Ainda mais se pensar que o jogador provavelmente colocará suas vacas nos espaços mais baratos, para ter o máximo delas na primeira rodada, fazendo com que sobre apenas espaços mais caros para suas construções de produção. Ou seja, são várias coisas que jogadores inexperientes deixam passar pois estão preocupados apenas com o próprio jogo (e, talvez, usando um clã mais difícil) e não se atentam para esses pequenos detalhes, enquanto bons jogadores se aproveitariam das fraquezas do clã adversário

    Dinheiro é muito importante até a rodada 3, a partir daí você já deveria ter sua renda constante e estar se preparando para fazer produções e realizar contratos, fazendo com que dinheiro seja apenas um meio para esse fim, e não um fim em si mesmo.

    Clã Cunningham é bem forte mesmo. São todos "ses" pra evitar que ele ganhe que fica até chato.
    Tanto é que sempre jogo no BGA de 2players e quando sai esse clã o leilão costuma ser acirrado, geralmente 20 pontos de lambuja.

    1
  • GuiRuff
    2 mensagens MD
    avatar
    GuiRuff22/01/20 22:35
    GuiRuff » 22/01/20 22:35

    Boa noite, galera!

    Vai aqui um game contra o Clã Cunningham em que eu não me foquei em prejudicar o adversário, apenas me foquei nos pontos fortes do meu próprio e, mesmo assim, me sai bem.

    Joguei contra um dos mais experientes do BGA (acho que era o décimo no ranking), jogo foi acirrado, mas no fim eu consegui me focar em cana de açúcar (que era o que valia mais), contratos e em pontos de glória por rodada, deixando de lado o número de vilarejos.

    O jogador me cortou possibilidades de expansão logo no começo e tive que me virar e fazer alguns sacrifícios, mas no fim deu certo:

    https://boardgamearena.com/table?table=63367600

    Espero que sirva como um incentivo pra vocês testarem outros clãs, mesmo que não pareçam forte no início, vocês vão se surpreender conforme adquirem mais rodagem no jogo.

    3
  • Passinho
    1132 mensagens MD
    avatar
    Passinho23/01/20 12:08
    Passinho » 23/01/20 12:08

    GuiRuff::Boa noite, galera!

    Vai aqui um game contra o Clã Cunningham em que eu não me foquei em prejudicar o adversário, apenas me foquei nos pontos fortes do meu próprio e, mesmo assim, me sai bem.

    Joguei contra um dos mais experientes do BGA (acho que era o décimo no ranking), jogo foi acirrado, mas no fim eu consegui me focar em cana de açúcar (que era o que valia mais), contratos e em pontos de glória por rodada, deixando de lado o número de vilarejos.

    O jogador me cortou possibilidades de expansão logo no começo e tive que me virar e fazer alguns sacrifícios, mas no fim deu certo:

    https://boardgamearena.com/table?table=63367600

    Espero que sirva como um incentivo pra vocês testarem outros clãs, mesmo que não pareçam forte no início, vocês vão se surpreender conforme adquirem mais rodagem no jogo.

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