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  3. Twilight Imperium (4ª Ediçã...
  4. Mixed feelings

Mixed feelings

Twilight Imperium (4ª Edição)
  • avatar
    AcemanBR10/12/18 20:23
    avatar
    AcemanBR
    10/12/18 20:23
    374 mensagens MD

    A pergunta que mais escuto quando explico que eu jogo Twilight Imperium 4 (para alguém tem uma ideia da existência do jogo) é: 
     
    - Mas... Por que?
     
    Afinal, quem nos dias de hoje, quer gastar tanto tempo com uma única atividade? 
     
    E essa pergunta também vem de jogadores hardcore: Por mais que eles gostem de jogos pesados, parece que muitos não estão dispostos a gastar tanto tempo em uma só partida.
     
    - Por que eu ficaria o dia todo jogando uma partida se eu posso jogar vários jogos?
     
    Claro que a pergunta vem com um tom de desaprovação, mas também com alguma curiosidade. O que tem aí que vale a pena? Qual é a sensação de quem está jogando?
     
    Minha resposta é simples: 
     
    - É complexo.
     
    TI4 não tem um sabor só. E não são apenas as mecânicas que fazem isso. É muito diferente de jogar um jogo do Pfister por 12 horas (apesar de também ser um amálgama de mecânicas). 

     
    Tudo começa no dia anterior
     
    Tudo começa no dia anterior, quando a perspectiva de passar o dia inteiro jogando dá preguiça. Relembrar as regras ou ler alguma coisa sobre o jogo também dá preguiça.


    O dia nasce e, com sorte, todos chegam na hora marcada. O clima do jogo aparece enquanto todos decidem como vai ser a formação da galáxia.
     
    Você escolhe a sua raça. Com um grupo bom algumas pessoas já vão assumindo suas novas personalidades e as estratégias vão sendo formadas. Cada jogo é diferente. O dia vai ser de intensas negociações ou de intensos conflitos?


    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/97d4f_esqay4.jpg

     

     Depois das duas primeiras rodadas você quer se matar porque não conseguiu fazer a abertura que tinha planejado no início da partida. Mas as perspectivas não são ruins.
     
    Alguém fala que a Galápagos traduziu “Destroyer” como “Contratorpedeiro” e isso é reprovado por 5 em cada 6 povos do universo. Mas se fosse a Devir “commodities” ia virar “comodidades”. Todos riem.  Você se sente em uma cantina em Mos Eisley.

    Quando Mecatol Rex é conquistado você já está eufórico com todas as possibilidades do jogo. A memória da preguiça do dia anterior já parece tão distante que você se sente uma criança que chora para entrar no banho e depois chora para sair. Você não quer que aquele jogo acabe nunca mais.


    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/ebd83_esqay4.jpg         https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/d7228_esqay4.jpg     

     
    Está todo mundo vivendo aquilo tão intensamente que poucas coisas distraem para o mundo real. Mas a fome é real. Na hora do almoço as piadas e os comentários ainda são voltados para o jogo. Tanta imersão faz o pessoal sentir aquela tranquilidade de quem faz meditação.
     
    De estômago cheio você cresce e a sua civilização ganha personalidade. Você é forte? Móvel? Fica mais ansioso pela fase política ou pela fase de ação? 
     
    Ao longo das horas você garimpa seus pontos. Não fica tão atrás que não dê para se recuperar, nem tão na frente que você vire um alvo. Vale a pena economizar trade goods para apostar que o primeiro objetivo de nível 2 esteja no papo depois que abrir?

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/26058_esqay4.jpg

     

    As rodadas passam, mas não se repetem da mesma maneira. O jogo evolui e as decisões são sempre diferentes.  Alguém ataca seu sistema natal e impede que você faça pontos por objetivos públicos na fase de status. Você fica com raiva (de verdade) e precisa lembrar que é só um jogo. Respira fundo. Vida que segue.
     

    Depois de um combo heróico de cartas de ação, ativações na ordem certa e um pouco de sorte, você recupera seu sistema. Foi tão bonito que é como se você tivesse vencido a partida. Todo mundo vai lembrar isso, mas há um silencio respeitoso porque quem deve estar com raiva agora é o outro cara.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/c5a9f_esqay4.jpg       https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/dbbe5_esqay4.jpg

     
    Mecatol Rex está dominada por uma raça de terroristas espaciais. Você ataca a nave-almirante e todas as unidades espaciais naquele sistema são destruídas numa reação suicida. Era o seu plano desde o início. Ponto de objetivo privado na fase de ação. Você tem uma vantagem e o caminho para Mecatol está aberto de novo.
     
    A pessoa que tinha a carta Imperial consegue retomar Mecatol com a sua ajuda indireta. Você ainda tenta impedir a ação com os PDSs que estão em volta, mas um Couraçado resiste aos ataques com Sustain Damage na última rolagem. 
     
    Ele ganha o jogo, mas não importa. Você fez parte da história da galáxia.


    Nos dias seguintes
     
    Já é um clichê dizer que ia jogar TI4 é um evento. Até um dos designers fala isso na introdução do manual de capa-dura lançado na pré-venda do jogo lá fora. O que eu queria que todo mundo soubesse é como esse jogo fica na nossa cabeça por dias.
     
    E quando alguém diz que prefere usar 12 horas jogando várias coisas, eu pergunto: 

    - Depois de jogar TI, por que é que alguém gasta tempo jogando qualquer outra coisa?

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  • PINDUCA
    273 mensagens MD
    avatar
    PINDUCA10/12/18 20:46
    PINDUCA » 10/12/18 20:46

    o prazer de fritar o cérebro por horas, de ficar mentalmente desgastado e de ficar feliz porque o outro jogador fez uma bela jogada pode acontecer nos jogos ... mas é exponecialmente intensificado no TI

    2
  • nieb
    1845 mensagens MD
    avatar
    nieb10/12/18 21:07
    nieb » 10/12/18 21:07

    Blá blá blá
    Blá blá blá

    Rolagem de dado

    Blá blá blá

    Bash the leader

    Blá blá blá
    Blá blá blá

    Rolagem de dado

    Blá blá blá
    Blá blá blá

    Kingmaking

    Rolagem de dado

    Fim.



    Gosto do jogo, mas quem é fã valoriza demais. Eu, pessoalmente, tenho experiências memoráveis, conto piada e me lembro no dia seguinte até do Pfister, se a jogatina foi boa.

    PS: não estou fazendo uma crítica a quem curte o jogo. Se você joga e ama, você está certo, não é uma má pessoa, e tem todo o direito de ter sua opinião. Super legítima. Mas o contraponto existe. Acho que todos deveriam jogar TI4 ao menos uma vez por ano.

    6
  • marciusfabiani
    1087 mensagens MD
    avatar
    marciusfabiani10/12/18 21:36
    marciusfabiani » 10/12/18 21:36

    TI4 não é meu tipo de jogo, mas esse argumento de que "prefiro jogar 4 jogos de uma hora cada do que um jogo apenas de 4 horas" é furado e irritante. Jogos longos proporcionam outro tipo de satisfação. Essa conta de padeiro não se aplica aos jogos. É como dizer que prefere ouvir 4 músicas dos Ramones de 2 minutos do que ouvir uma música do Pink Floyd de 8 minutos. Cada banda dá um tipo de satisfação diferente. Se você gosta mais de Ramones, massa. Mas argumentar que eles são melhores só porque suas músicas são mais curtas é tão absurdo quanto desprezar TI3 ou TI4 argumentando que "dá pra jogar 5 ou 6 jogos diferentes nesse tempo".

    8
  • elvislucas
    143 mensagens MD
    avatar
    elvislucas10/12/18 22:13
    elvislucas » 10/12/18 22:13

    Nunca joguei, porém parabéns pela narrativa e parabéns pela jogatina, isso realmente é para poucos!

    E sim o jogo pode ser até ruim, más quando a gente gosta do danado...

    3
  • rodfmadureira
    83 mensagens MD
    avatar
    rodfmadureira10/12/18 22:48
    rodfmadureira » 10/12/18 22:48

    O problema do TI é o tanto de sorte envolvida em um jogo de no mínimo 5h.
    Me lembra quando eu era criança e jogava War me achando o estrategistão.

    2
  • andreferr
    402 mensagens MD
    avatar
    andreferr11/12/18 07:04
    andreferr » 11/12/18 07:04

    rodfmadureira::Me lembra quando eu era criança e jogava War me achando o estrategistão.

    Estrategistão, rs. 
    Poderia ser nome fictício de país num jogo de tabuleiro, rsrsrs. 

    2
  • joaoclaudio
    3451 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio11/12/18 07:21
    joaoclaudio » 11/12/18 07:21

    rodfmadureira::O problema do TI é o tanto de sorte envolvida em um jogo de no mínimo 5h.
    Me lembra quando eu era criança e jogava War me achando o estrategistão.

    Rod, concordo que o jogo tem muita sorte, acho que em uma primeira partida contra jogadores experientes a chance de vencer é baixa, mas ela está lá pois você pode enxergar boas oportunidades e aproveita-las. 
     
    O ideal é você pontuar toda rodada, mas como existem missões secretas o jogador pode em uma rodada se preparar para pontuar várias vezes e virar o jogo. Nessa partida que o aceman ilustrou o lpp fez 4 pontos em uma rodada, você deve pensar que ele ganhou, mas quem ganhou foi o Pinduca que passou o jogo todo sendo agredido pelo tjader. 
     
    Eu joguei 6 partidas esse ano, pude jogar com o bouzada, que desde que escutei o ludocast de TI é um jogador lendário. O jogo dá bastante espaço para estratégia, mas tem que conhecer o jogo e até mesmo um pouco dos jogadores. 
     
    Claro que uma rolagem de dados pode te atrasar ou até mesmo um jogador sabotar a sua jogada, mas são chances de acontecer. O jogador consegue calcular esse riscos. Por fim isso tudo são características do jogo e podem desagradar ao jogador que busca em um jogo estratégias mais próximas de uma zona de  conforto. 

    6
  • PINDUCA
    273 mensagens MD
    avatar
    PINDUCA11/12/18 12:49
    PINDUCA » 11/12/18 12:49

    rodfmadureira::O problema do TI é o tanto de sorte envolvida em um jogo de no mínimo 5h.
    Me lembra quando eu era criança e jogava War me achando o estrategistão.

    o que voce chama de "sorte", eu chamo de "probabilidade" 8-)

    5
  • AcemanBR
    374 mensagens MD
    avatar
    AcemanBR11/12/18 14:02
    AcemanBR » 11/12/18 14:02

    PINDUCA::
    rodfmadureira::O problema do TI é o tanto de sorte envolvida em um jogo de no mínimo 5h.
    Me lembra quando eu era criança e jogava War me achando o estrategistão.

    o que voce chama de "sorte", eu chamo de "probabilidade" 8-)

    É bem por aí. Eu não acredito que o Bouzada seja o cara mais sortudo do mundo, então temos que encontrar outro modelo para explicar isso aí. :P

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