Logo Ludopedia
Novidades
  • Informações
  • Ludonews
  • Lançamentos
  • O que vem por ai
  • Em Breve
  • Anúncios
  • Financiamento Coletivo
Jogos
  • Pesquisa
  • Todos os Jogos
  • Editoras
  • Domínios
  • Categorias
  • Temas
  • Mecânicas
  • Ranking
  • Board Games
  • RPG
  • +Rankings
  • Por Dentro
  • Ludozine
  • Análises
  • Dúvida de Regras
  • Aprenda a Jogar
  • Jogatinas
  • Ludopedia
  • Prêmio Ludopedia
  • Censo Ludopedia
  • Colaborar
  • Cadastro de Jogo
Comunidade
  • Fórum
  • Todos os fóruns
  • Tópicos Recentes
  • Últimas 24 horas
  • Listas
  • Todas as listas
  • Listas Mais Vistas
  • Mídias
  • Canais
  • Podcasts
  • Conteúdo
  • Grupos
  • Arquivos
  • Imagens
  • Videos
Mercado
  • Ludostore
  • Marketplace
  • Leilões
  • Todos os Anúncios
  • Quero Vender
  • Smart Trails
  • Todas as Categorias
  • Lançamentos
Jogos ({{totalJogos}}) Mercado ({{totalAnuncios}}) Tópicos ({{totalTopicos}}) Usuários ({{totalUsuarios}}) Canais ({{totalCanais}}) Listas ({{totalListas}})
Nenhum Jogo Encontrado
  • {{jogo.nm_jogo}} ({{jogo.ano_publicacao}}) {{jogo.nm_distribuidora}} {{jogo.qt_jogadores_str}} {{jogo.tempo_jogo}}
Nenhum Anúncio Encontrado
  • {{anuncio.nm_item}} {{anuncio.qtde}} anúncios A partir de {{anuncio.vl_venda|formataValor}}
Nenhum Tópico Encontrado
  • {{topico.titulo}} Por {{topico.usuario}} {{topico.nm_jogo}}
Nenhuma Lista Encontrada
  • {{lista.nm_lista}} Por {{lista.usuario}} {{lista.qt_itens|plural('item', 'itens')}}
Nenhum Usuário Encontrado
  • {{usuario.usuario}} Membro desde {{usuario.dt_cadastro|mesAnoExtenso}}
Nenhum Canal Encontrado
  • {{canal.nm_canal}} {{canal.qt_postagens|plural('postagem','postagens')}} Última {{canal.dt_ultima_postagem|dataHoraHuman}}
Ver todos os resultados ({{totalJogos}}) Ver todos os resultados ({{totalAnuncios}}) Ver todos os resultados ({{totalTopicos}}) Ver todos os resultados ({{totalUsuarios}}) Ver todos os resultados ({{totalCanais}}) Ver todos os resultados ({{totalListas}})
Entrar Cadastre-se

Acesse sua conta

Crie sua Conta
Ou acesse com as redes sociais

Crie sua conta

Ou utilize suas redes sociais

Menu de Navegação

  • Novidades
    • Informações
    • Ludonews
    • Lançamentos
    • O que vêm por aí
    • Em Breve
    • Anúncios
    • Financiamento Coletivo
  • Jogos
    • Pesquisa
    • Todos os Jogos
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
    • Ranking
    • Board Games
    • RPG
    • +Rankings
    • Por Dentro
    • Ludozine
    • Análises
    • Dúvida de Regras
    • Aprenda a Jogar
    • Jogatinas
    • Ludopedia
    • Prêmio Ludopedia
    • Censo Ludopedia
    • Colaborar
    • Cadastro de Jogo
  • Comunidade
    • Fórum
    • Todos os fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Últimas 24 horas
    • Listas
    • Todas as listas
    • Listas Mais Vistas
    • Mídias
    • Canais
    • Podcasts
    • Conteúdo
    • Grupos
    • Arquivos
    • Imagens
    • Videos
  • Mercado
    • Ludostore
    • Marketplace
    • Leilões
    • Todos os Anúncios
    • Quero Vender
    • Smart Trails
    • Todas as Categorias
    • Últimos Lançamentos

Minha Conta

Avatar

0
  • Usuário
  • Perfil
  • Coleção
  • Partidas
  • Partidas Pendentes
  • Badges
  • Chamados
  • Grupos
  • Canais
  • Edições
  • Seguindo
  • Meeps
  • Saldo Meeps
  • Atividades Meeps
Ver tudo
  • {{notificacao.dt_notificacao|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{mensagem.assunto}} ({{mensagem.resumo}})
    {{mensagem.usuario}} - {{mensagem.dt_mensagem|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{config.descricao}}
  • Como Comprador
  • Meu Mercado
  • Minhas Compras
  • Avaliações Pendentes
  • Reembolsos
  • Endereços
  • Como Vendedor
  • Minhas Vendas
  • Meus Anúncios
  • Meus Leilões
  • Pergunta não Respondidas
  • Aguardando Envio
  • Meu Saldo
Fale conosco Ajuda Sair da conta
  • Menu
  • Jogos
    • Lançamentos Nacionais
    • Ranking
    • Prêmio Ludopedia
    • Cadastrar um jogo
    • Pesquisa
    • Pesquisa Avançada
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
  • Canais
    • Últimas Postagens
    • Últimas Postagens - Inscritos
    • Canais
    • Canais - Inscritos
    • Meus Canais
  • Fórum
    • Fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Tópicos que sigo
    • Últimas 24 Horas
    • Tópicos Não Lidos
    • Tópicos Favoritos
    • Criar um Tópico
  • Listas
    • Listas Recentes
    • Listas Não Lidas
    • Minhas Listas
    • Listas Favoritas
    • Criar uma Lista
  • Mercado
    • Ludostore
    • Meu Mercado
    • Anúncios
    • Leilões
    • Trocas
    • Criar um anúncio
    • Criar um Leilão
  • Vídeos
    • Todos os Vídeos
    • Análise
    • Customização
    • Entrevista
    • Evento
    • Jogatina
    • Regras
    • Unboxing
    • Subir um vídeo
  • Multimídia
    • Arquivos
    • Imagens
    • Subir Arquivo
    • Subir Imagens
  • Podcasts
    • Todos Podcasts
    • Últimos episódios
  • Grupos
    • Pesquisar um Grupo
    • Meus Grupos
    • Criar um Grupo
  • Partidas
    • Minhas Partidas
    • Cadastrar uma Partida
  • Sobre
    • Fale Conosco
  1. Fórum
  2. Análises
  3. Terra Mystica
  4. Qual a diferença entre tática e estratégia?

Qual a diferença entre tática e estratégia?

Terra Mystica
  • edeodato
    1301 mensagens MD
    avatar
    edeodato29/08/18 22:13
    edeodato » 29/08/18 22:13

    É necessário pontuar sempre a diferença entre estratégia e tática e, isso auxilia no aprofundamento de ambas dentro dos jogos.

    Cabia explanar um pouco mais sobre seus conceitos primários, para salientar a diferença entre ambas.

    Acho complicado tentar ligar o conceito de uma ou outra com as mecânicas, ou até mesmo tempo do jogo, mas o debate é sempre válido. Quanto mais se discutir bons temas dentro dos jogos mais se terá conteúdo interessante.

    O tópico parece muito inspiração em uns papos por aí que tivemos.

    Abraços

    2
  • icarojoe
    83 mensagens MD
    avatar
    icarojoe30/08/18 07:17
    icarojoe » 30/08/18 07:17

    1+1=2
    :'(

    0
  • DWilliam
    648 mensagens MD
    avatar
    DWilliam30/08/18 09:25
    DWilliam » 30/08/18 09:25

    Vou tentar um resumo de como vejo a relação entre Estratégia/Tática (que tem muito a ver com o que outros disseram).

    Usando essa frase como ponto de partida:
    "Primeiro, certifique-se que você está fazendo a coisa certa. Então, faça certo aquilo que deve ser feito." (Peter Drucker)

    A primeira parte teria relação com estratégia. 
    Nível mais abstrato. Mira um objetivo final/amplo.
    Escolha de caminho a fazer frente diversas possibilidades.

    A segunda parte com tática.
    Nível mais concreto. Mira um objetivo mais imediato/localizado.
    Escolha de passos a fazer para seguir caminho planejado.

    Ou seja, elas andam juntas. Mas há jogos onde as condições de vitória final podem variar bastante, requerendo constante mudanças nos planos/caminhos, daí muitas vezes serem considerados mais "táticos" que "estratégicos".

    1
  • tiagovip
    414 mensagens MD
    avatar
    tiagovip30/08/18 10:13
    tiagovip » 30/08/18 10:13

    Um dia, um sábio amigo nos revelou a verdadeira verdade:

    "Estratégia é vencer, o resto é tática" - Samuca, 2012.

    4
  • Descolado
    811 mensagens MD
    avatar
    Descolado30/08/18 11:05
    Descolado » 30/08/18 11:05

     raonipires::

    Você pode até não querer fazer estratégia e eu te entendo, já que é um jogo e isso demanda bastante esforço mental.
    Mas alegar que o outro jogador mudar seus "peões" e estragar sua previsibilidade te impede de fazer estratégia você está pensando errado.

    Em uma guerra existe muita estratégia, correto? E lá seus inimigos estão a todo instante atrapalhando elas, correto?
    Por isso não terei uma estratégia? Claro que não!



    Deixa eu discordar da sua discordância [risos]. Na verdade eu não disse que NÃO EXISTE estratégia nesses jogos "caóticos", eu apenas disse que a estratégia é muito limitada. O próprio THUNDER ALLEY (simulador de NASCAR) por exemplo só permite aplicar UMA estratégia: mantenha seus carros agrupados.

    Pra mim, jogos onde você precisa ficar mudando sua estratégia o tempo todo são jogos essencialmente TÁTICOS uma vez que por ESTRATÉGIA eu entendo PLANEJAMENTO A LONGO PRAZO.

    Quanto aos wargames, esse termo "atrapalhando o tempo todo" é diferente de um jogo caótico (pelo menos no meu entendimento). Num wargame (tradicional) as ações de seus oponentes podem ser ANTECIPADAS e portanto contornadas (eles não mexem nas suas peças, eles usam as deles para "atrapalhá-lo" e você sabe como as peças inimigas se comportam). Isso permite a você manter seu planejamento inicial (ou não).

    Mas num jogo onde seus oponentes mexem em suas peças não há como antecipar nada o que torna um planejamento praticamente impossível. Com certeza a estratégia para esse tipo de jogo é única: VENCER [risos].

    0
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL30/08/18 11:19
    E2EK1EL » 30/08/18 11:19

    Descolado::"Você pode conhecer todas as minhas TÁTICAS, mas jamais saberá minha ESTRATÉGIA".

    Essa frase é muito boa.

    Exemplo:
    Um jogador de xadrez vai a um clube e joga valendo R$ 10 quem ganhar a partida.
    Um adversário experiente aceita a proposta.
    Ele usa uma tática de "amador" e perde o primeiro jogo.

    Então ele joga novamente, aplica a mesma tática de "amador" e perde o primeiro jogo.
    Então ele resolve jogar uma terceira vez, mas desta vez, aposto tudo que tem, R$ 100.
    O adversário aceita prontamente, pois já conhece suas táticas.
    Então ele muda de tática e vence facilmente, ganhando os R$ 100 do adversário.
    Ou seja, a estratégia inicial era fazer o adversário ganhar as duas primeiras partidas e ganhar confiança.

    2
  • jhamiltonf
    346 mensagens MD
    avatar
    jhamiltonf30/08/18 11:50
    jhamiltonf » 30/08/18 11:50

    Nesse conceito que vc colocou, acho o Puerto Rico mais tático que estratégico. Ele é estratégico porque você precisa definir como vai construir seus pontos (fichas, construções, bonus). Mas o mais importante no jogo é na sua jogada escolher a ação que vai te beneficiar mais do que aos seus adversários, e isso faz muitas vezes você ter que reavaliar a estratégia inicial.

    Já um Terra Mystica o planejamento sofre menos interferência, então consigo pensar de forma mais estratégica desde o início. "Vou seguir por esse caminho".

    De forma simplista, entendo estratégia como o fim e a tática os meios de chegar a ele.

    0
  • Fel Barros
    179 mensagens MD
    avatar
    Fel Barros30/08/18 12:35
    Fel Barros » 30/08/18 12:35

    Não é muito relevante citar Sun Tzu ou procurar definições dicionarizadas. Basicamente o que o autor do post fez foi explicar como os termos são aplicados nos jogos de tabuleiro.

    Existe uma longa discussão sobre o léxico do nosso hobby e essa distinção é muito útil para quem for ler uma resenha.

    O texto faz bastante sentido, apesar dos exemplos serem um pouco dúbios. Acho que o melhor resumo seria uma régua, no extremo estratégico , o quanto você consegue traçar um plano de longo prazo e quão pouca interferência você sofre e no outro extremo, o quanto o jogo mudou desde a última vez que você jogou e o quanto aquilo que você queria fazer ainda é possível. 

    No Puerto Rico, por exemplo, você pode dizer que "fez a estratégia de shipping"mas é um jogo completamente tático porque há uma forte influência externa e que você não pode controlar. Puerto Rico é muito sobre se adaptar ao que os outros estão fazendo, o tempo todo e reagir à jogada alheia, sendo muito mais difícil de você traçar um plano de longo prazo.

    Outros jogos, mais obscuros, como Cetro de Zavandor, você consegue visualizar um plano de longo prazo baseado no setup inicial (cartas disponíveis, qual raça você pegou) e quem executar melhor a sua estratégia, vence.

    O mesmo acontece no Dominion, por exemplo, onde o setup inicial é fixo e ainda que exista uns percalços na execução da sua estratégia, você mais ou menos já sabe de cara.

    Em termos práticos, de modo geral (foco na generalização), jogos com setup pré-definido, pouca interação entre os jogadores, poucos elementos aleatórios ao longo do jogo são mais propensos a serem estratégicos (jogos econômicos, os famosos multiplayer solitaire, engine building etc).

    Jogos que tem muita interação entre os jogadores, maior aleatoriedade, tempo real e fator "surpresa" são propensos a tática já que você constantemente precisa se adaptar ao que o outro jogador está fazendo , ao que o jogo está "jogando" em você , como o Ascension , que você depende das cartas, jogos de controle de área como o Tikal que você está sempre avaliando sua posição... etc

    Um ponto curioso dos jogos táticos (e daí minha predileção por eles) é que se você tenta formular uma estratégia de longo prazo, jogando contra jogadores experientes, você será um distante último colocado (vide você falar que vai necessariamente fazer shipping no Puerto Rico porque começou com milho ou que vai fazer "estratégia do pano" no Concordia, jogar com Inglaterra e Alemanha no Imperial etc)

    No fim, seguindo a régua que eu citei anteriormente, um jogo estratégico ruim , a gente diz que é "scriptado". Leia-se, eu sempre posso fazer X , todo jogo e independente do que os meus oponentes fizerem , sempre vai dar certo daí perde rejogabilidade, não tem interação etc.. E um jogo tático ruim é que mesmo fazendo a melhor ação possível naquele exato momento , o jogo ainda pode destruir tudo por eventos , aleatoriedade, caos e ser impossível fazer qualquer tipo de previsão. Daí os jogos caóticos, aleatórios demais e que não adiantam você tentar planejar nada , nem no curto prazo. 



    9
  • Mestre Guerra
    441 mensagens MD
    avatar
    Mestre Guerra31/08/18 06:44
    Mestre Guerra » 31/08/18 06:44

    Obrigado pelas varias contribuições do pessoal. 

    Fel Barros, realmente Puerto Rico tem um forte elemento tático, apesar da baixa dependência de sorte. Talvez eu esteja sendo menos flexível nos meus planos do que deveria, hehe. Geralmente há construções que sempre compro de início de jogo, outras no meio e outras no fim, gostei delas desde a primeira vez que joguei e minha estratégia é telas em todas as partidas. O mesmo pode ser feito com a agricultura. 

    Já sobre a realização da colheita e embarcações dos produtos  são decisões muito táticas mesmo, já que jogadores experientes conseguem te bloquear em momentos importantes .

    0
  • Mestre Guerra
    441 mensagens MD
    avatar
    Mestre Guerra31/08/18 07:23
    Mestre Guerra » 31/08/18 07:23

    Inclusive há construções que podem proteger o jogador de eventual tentativa de bloqueio do adversário, dando segurança para agir estrategicamente .

    0
Responder
  • 1
  • 2
  • 3(current)
  • 4
Terra Mystica - Qual a diferença entre tática e estratégia?
  • Logo Ludopedia
  • LUDOPEDIA
  • Ludopedia
  • Quem Somos
  • Fale Conosco
  • Apoiador
  • Mídia Kit
  • API
  • LudoStore
  • Acesso a Loja
  • Leilões
  • Meeps - Cashback
  • Quero Vender
  • Ajuda
  • Políticas
  • Termos de Uso
  • Política de Privacidade
  • Devolução e Reembolso
  • Redes Sociais
  • Mee - Mascote da Ludopedia
LUDOPEDIA COMERCIO LTDA - ME | CNPJ: 29.334.854/0001-96 | R Dr Rubens Gomes Bueno, 395 - São Paulo/SP | contato@ludopedia.com.br

Este site utiliza cookies, conforme explicado em nossa Política de Privacidade. Ao continuar navegando, você concorda com as condições.