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  4. Dúvida Cruel The Series : Elder Sign ou Eldritch Horror ?

Dúvida Cruel The Series : Elder Sign ou Eldritch Horror ?

Eldritch Horror
  • avatar
    Rick Santos29/08/18 12:18
    avatar
    Rick Santos
    29/08/18 12:18
    42 mensagens MD

    Elder Sign é mais leve, ótimo para introduzir uma galera no hobby mas a ausência de expansões limita o fator rejogabilidade ao longo do tempo.



    Eldritch Horror é mais pesado e denso mas é também mais imersivo e as expansões aumentam muito a longevidade e rejogabilidade.

    Qual o melhor caminho a percorrer ?  Lembrando que tenho Pandemic - Reign of Cthulhu, que possui regras boas de serem compreendidas , tempo não tão longo de duração que ajuda para jogar com novatos.

    Gostaria de ter o Elder Sign na coleção mas a limitação imposta à ele pela Galápagos pela ausência de lançamentos das expansões está me desmotivando.

    O Eldritch Horror pode ser um pouco mais pesado mas as expansões aumentam muito o leque de possibilidades nas partidas, diminuindo consideravelmente a probabilidade de repetições de situações que o tornem enjoativo tão cedo.

    No aguardo da ajuda dos universitários ...

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/1312e_pata36.png

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  • vickpinto
    86 mensagens MD
    avatar
    vickpinto29/08/18 13:22
    vickpinto » 29/08/18 13:22

    Amigo, estes dois são jogos tão diferentes que eu não vejo o porque da dúvida. Tenho o Eldritch horror e já tive o Elder sign, e eram jogos para situações e grupos distintos. 

    Mas ainda assim vamos lá:

    Se você tem o Pandemic: Reign of Cthulhu e está com essa dúvida, eu vou assumir que a temática te agrada.
    Com isso eu te pergunto, quando você termina uma partida de "Pandemic Cthulhu" (para simplificar), a sensação é de quero mais ou de cansaço?

    Por que o Eldritch Horror é o jogo coop mais difícil que já joguei, sendo ao mesmo tempo, longo, punitivo e te passando a impressão que tudo vai dar errado a cada jogada. 

    Já o Elder Sign, é um dos coops mais tranquilos que já joguei, acho que por ser um dice game ele não me traz a tensão que o tema pede. É como se a desculpa de ter tido azar nas rolagens sempre pairasse na mesa.

    Isso é algo que não acontece com o Eldritch Horror, em EH a sensação é de que o esperado é o fracasso, e quando sua ação dá certo é motivo de comemoração.

    Por fim eu reforço, são jogos bem diferentes um do outro. Eu diria para escolher baseado no seu(s) grupo(s), ponderando o quanto vocês gostam de jogos longos e tensos vs. jogos rápidos e, de certa forma, descompromissados (devido a alta aleatoriedade inerente a um dice game).

    3
  • Ignatius
    287 mensagens MD
    avatar
    Ignatius29/08/18 15:03
    Ignatius » 29/08/18 15:03

    Eu joguei o Elder Sign, mas só uma vez. Me parece bem simples, e bem plausível de ganhar inclusive. De fato não tem tanta tensão, não tem tanta imersão, é um jogo q flui rápido até. Dizem q as expansões dão um bom aumento na dificuldade, maaaaaasss, me parece claro q a Galápagos não tinha intenção de trazer. Agora q a Galápagos mudou de dono, pode até ser.

    Já o Eldritch Horror é um baita ameritrash, imersivo, difícil... (Eu até tenho um bom número de vitórias, mas quase tudo contra Azathoth e Yog Sothoth). A rejogabilidade é altíssima, pq mesmo qdo vc joga contra o mesmo ancião, as partidas são muito diferentes. Só o esquema básico de cada um (exemplo: Cabra = tiro porrada e bomba) q é parecido, mas vc usa outros personagens, os portais estão em outro lugar, com outros monstros, cartas do mito são diferentes, e por aí vai. Pra vc ter ideia, eu tenho mais expansões, mas até hj jogo o base + Conhecimento Perdido, e as partidas sempre foram bem diferentes uma da outra, mesmo tendo enfrentado aí um Azathoth umas 5 ou 6 vezes.

    Sabe pq o pessoal q fala mal do Eldritch comete essa heresia?

    1) Não sabe lidar bem com a falta de sorte dos dados. Os eurogamers mais fanáticos gostam de traçar estratégia sem fator externo q interfira. Não deve ser o seu caso. Se vc não curtisse aleatoriedade, não devia pensar em nenhum dos dois jogos.

    2) As partidas são demoradas. Isso acontece pq, pra aumentar a imersão, vc deve ler os textos das cartas, q contam uma narrativa. Dá pra pular a maioria, mas corta o barato do jogo, na minha opinião. O segredo aqui é tentar não jogar em mais do q 4 personagens (dá pra usar 2 pra cada um, se for jogar de 2 pessoas, ou 4 solo). É tipo uma hora por personagem, q deixa o jogo com um comprimento legal.

    Mas como o colega de cima disse, os jogos são tão diferentes q cabem fácil os dois na coleção. Se for pra um só, depende do nível de experiência q vc quer ter jogando, se bem rasa (ES) ou bem profunda (EH). Eldritch é meu jogo favorito, fica a dica.

    3
  • J. MARQUES
    691 mensagens MD
    avatar
    J. MARQUES29/08/18 15:11
    J. MARQUES » 29/08/18 15:11

    Elder sign é divertido, mas enjoa rápido. É só rolação de dado atrás de rolação de dado.
    Eldritch tem tb uma boa dose de rolação de dado para executar algumas ações, mas é muito mais imerssivo e atmosférico. E vc tem que realmente planejar sua próxima ação ao invés de apenas rolar dados.

    Se vc procura alguma coisa pra brincar sozinho o elder sign é uma boa pedisa pois o setup é rápido assim como o jogo em si.
    Já o eldritch tem um setup demorado e uma partida pode se arrastar por muitas hiras dependendo do número de jogadores.

    2
  • Rick Santos
    42 mensagens MD
    avatar
    Rick Santos29/08/18 21:53
    Rick Santos » 29/08/18 21:53

    Obrigado pelas explicações e impressões.

    Eu sei que o Elder Sign é mais leve  e "descompromissado". O que pesa pela sua não aquisição é o fator rejogabilidade.
    Penso que a ausência das expansões tendem a tornar o jogo cansativo pela repetição de situações e já o Eldritch Horror , embora mais difícil, mais pesado, com as expansões adquire uma gama maior de situações e caminhos, tornando a repetição de eventos mais difícil.

    Com base nas suas análises vou de Eldritch e segurar Elder Sign para um momento posterior. No perfil da Galápagos no Facebook perguntei pela previsão de lançamento de expansões para Elder Sign e a resposta foi negativa. Isso já deu uma desestimulada.

    Já o Eldritch Horror vai receber a reimpressão de Caminho Perdido e mais uma nova expansão vem aí junto com ele.

    Um pouco antes deste post já encomendei o Montanhas da Loucura e Sinais de Carcosa.

    Eu sei que o ideal é começar com a caixa base e depois ir acrescentando as expansões aos poucos mas existe uma "ordem ideal" de uso das expansões ?

    É melhor, tendo todas as expansões, usá-las todas de uma vez ou  apresenta-las ao grupo aos poucos, uma de cada vez ?

    Valeu muito pelas dicas.

    0
  • J. MARQUES
    691 mensagens MD
    avatar
    J. MARQUES29/08/18 23:41
    J. MARQUES » 29/08/18 23:41

    Rick Santos::Obrigado pelas explicações e impressões.

    Eu sei que o Elder Sign é mais leve  e "descompromissado". O que pesa pela sua não aquisição é o fator rejogabilidade.
    Penso que a ausência das expansões tendem a tornar o jogo cansativo pela repetição de situações e já o Eldritch Horror , embora mais difícil, mais pesado, com as expansões adquire uma gama maior de situações e caminhos, tornando a repetição de eventos mais difícil.

    Com base nas suas análises vou de Eldritch e segurar Elder Sign para um momento posterior. No perfil da Galápagos no Facebook perguntei pela previsão de lançamento de expansões para Elder Sign e a resposta foi negativa. Isso já deu uma desestimulada.

    Já o Eldritch Horror vai receber a reimpressão de Caminho Perdido e mais uma nova expansão vem aí junto com ele.

    Um pouco antes deste post já encomendei o Montanhas da Loucura e Sinais de Carcosa.

    Eu sei que o ideal é começar com a caixa base e depois ir acrescentando as expansões aos poucos mas existe uma "ordem ideal" de uso das expansões ?

    É melhor, tendo todas as expansões, usá-las todas de uma vez ou  apresenta-las ao grupo aos poucos, uma de cada vez ?

    Valeu muito pelas dicas.

    Infelizmente as expanssões do elder sign só em inglês mesmo.
    Mas achi ele bem menos dependente de idioma do que o Eldritch então acaba não sendo um problema a não ser que o conhecimento de inglês seja muito baixo.

    0
  • Ignatius
    287 mensagens MD
    avatar
    Ignatius30/08/18 00:27
    Ignatius » 30/08/18 00:27

    Dizem q a Conhecimento Perdido é o complemento da caixa base, e eu concordo. Ela traz inclusive mais mistérios dos anciãos da caixa base. Qdo comprei, já peguei os dois de segunda mão, mais sleeves, insert, tudo.

    As outras trazem mais coisas aí, inclusive os prelúdios, com os quais não joguei ainda, outros mapas, etc. Acho q vc pode começar com a base mais CP, e ir acrescentando aos poucos. Se bem q o Eldritch tem essa vantagem: vc pega expansão e mistura tudo com o q já tem, portais, cartas de encontro, de condições, de mito, etc. Comba, fica bom.

    É um jogo foda. Como eu disse, estou usando só base e CP desde que peguei, já joguei uma dúzia de vezes e nem arranhei a superfície. Tanto q ainda nem estreei o boss mais famoso (Cthulhu). Aí vai de você querer ir no modo full de cara, ou ir meio q no modo campanha, rs, liberando conteúdo aos poucos. Mas o q vc decidir, se vc gosta do estilo, é sucesso. Supostamente o ancião "tutorial" é o Azathoth. Joga contra ele 3x e vc vai ver que o esquema básico se repete (pistas), mas as partidas são muito diferentes.

    Divirta-se aí! ;)

    E onde vc achou o Montanhas da Loucura? Ainda não tenho... :)

    1
  • victorvader
    60 mensagens MD
    avatar
    victorvader30/08/18 22:18
    victorvader » 30/08/18 22:18

    Eldritch Horror é um senhor jogão! Mas tem um fator dificuldade e uma curva de aprendizado bem alta, já que você perguntou sobre as expansões mais o jogo base, aconselho primeiro jogar apenas com o jogo base contra Yog e Azatoth! 


    Apesar do manual aconselhar Azatoth como o primeiro ancião a ser enfrentado, o modo mais fácil de se jogar é contra Yog, ele é até agora o ancião mais fácil de se resolver até mesmo quando desperta!! Já o Azatoth é muito punitivo se você começar a errar muitos testes em sequencia, o tempo de jogo é bem mais apertado e as decisões são muito cruciais contra ele! Em resumo, se ele despertar o jogo acaba!! Nenhum outro ancião joga desta forma! 


    Quanto a opções de investigadores aconselho a jogar sempre com dois se você jogar junto com outra pessoa, mas se o grupo for grande cada um jogando com um investigador já será bem demorado, o ideal é jogar com 4 investigadores e também recomendo que todos leiam as cartas do jogo pra acontecer uma imersão melhor do tema, lendo sempre na vez do próximo jogador, assim o jogador que estiver fazendo as ações das cartas vai tomar melhor as suas decisões e ninguém fica só parado esperando o seu turno! E jogue sempre com números pares de investigadores, números ímpares só jogam em desvantagem para o jogo! 


    Em resumo é isto: jogue o base até achar que já viu muita coisa, acrescente tudo do Conhecimento Perdido, jogue até achar que já viu muita coisa e por último acrescente tudo do Montanhas da Loucura, só com estes três você já terá muitas horas de jogo pela frente!


    Com o passar do tempo você vai notar quais são os melhores investigadores, os melhores itens e magias e o que pode ser usado melhor contra cada ancião!!!

    2
  • Desocupado
    231 mensagens MD
    avatar
    Desocupado15/11/23 19:41
    Desocupado » 15/11/23 19:41

    Eu penso que Elder sign é Eldritch horror sem texto e simplificado.
    Na minha opinião é só um quebra cabeça de probabilidade meio entediante.

    0
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Eldritch Horror - Dúvida Cruel The Series : Elder Sign ou Eldritch Horror ?
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