yscalybur::Eu não penso dessa forma. Eu sempre posto uma foto da jogatina de terça feira no facebook, a não ser que eu não jogue. E isso foi bom, pois muitas pessoas se interessaram em saber o que eu jogava tanto as terças, e eu explicava e convidava a conhecer, ... até me disponho a ir na casa da pessoa.

Se uma pessoa se incomoda com sua publicação, e acha vc metido por ficar publicando a jogatina, então o problema não é a pessoa que posta, mas sim a pessoa que julga. Isso vale pra tudo.

Se eu vejo uma publicação de um amigo ou parente viajando no Chile, eu curto e pergunto se foi bom, pra quem sabe um dia eu posso ir. Se eu vejo algum com fotos num restaurante de comida japonesa, eu curto e pergunto de o salmão de lá é bom, e passa o endereço e preço do rodízio.

O que tem hoje, é muita gente com inveja, não pode ver o amiguinho ou parente sendo feliz de alguma forma e ja quer desejar a morte dele. Só se incomoda com publicação quem é invejoso, o problema está em quem se incomoda.

Você tocou num ponto bastante interesante Yuri e que me da abertura para ser um poco mais direto do que o fiz no texto (já que a ideia do texto é provocar o surgimento do pensamento em torno do tema).

Essa coisa da auto exposição na internet é um fenômeno que está posto e não cabe a mim (e nem desejo fazê-lo) julgar. É algo que a nossa sociedade está experimentando e que terá em um futuro breve lidar com o que decorrer disso. Por exemplo: quem é da área de TI terá que em um futuro muito breve dar uma solução para o armazenamento de todos esses dados que são gerados todo dia por "todas" as pessoas do mundo. Isso pode ser algo que as pessoas "comuns" não se preocupem mas será algo que os  computeiros e computeiras deverão dar uma resposta algum dia.

Dito isso, eu consigo enxergar alguma forma de prazer em quem ta sempre postando suas jogatinas, sua vida ou as coisas que se come na internet. A meu ver não há nada errado nisso. Não há nada errado em sentir prazer dessa forma, se isso não prejudica a pessoa e aos outros. E ainda assim se prejudica a pessoa e não prejudica aos outros, isso é um problema da própria pessoa.

Cada um tem todo o direito de sentir prazer da forma que bem quiser. Eu acredito muito que um hobie precisa ser prazeroso. O hobista precisa sentir satisfação ou tezão em praticar o seu hobie. Um colecionador deve ter tezão em apreciar ou adquirir novos itens para sua coleção. Não ha nada errado nisso.

O que incomoda é quando uma pessoa, ou um grupo de pessoas com base no SEU próprio prazer impõe a forma com a qual o OUTRO deve sentir prazer. Se uma pessoa gosta de (por exemplo) de um determinado tipo de jogo, ela deveria sentir prazer com esse jogo e entender que outras pessoas não são obrigadas a sentir prazer com o mesmo tipo de jogo. Impor uma regra como o outro deve praticar o seu hobie é algo que está além do pratica de hobie e beira o assédio e a violência. Nesse caso (em específico) a coisa deveria ser diferente.

Esse é um problema que de fato não é exclusividade de um hobie, mas que pertence à forma como a humanidade está vivendo socialmente em dias atuais. Queira ou não isso se reflete em qualquer coisa da pratica humana, seja no bobie, seja no trabalho, na família, etc.

Pode continuar tirando suas fotos e postando sem peso na consciência. Aliás essa é uma ótima forma de dar oportunidade a pessoas diversas "apreciarem" e despertarem a curiosidade por algo que talvez possa adicionar mais prazer á vida delas.      
Tem um texto do Lucas Andrade cuja leitura recomendo bastante e está aqui mesmo na Ludopedia. Ele toca um pouco nisso e apesar de ja ter um tempinho que foi postado ele continua muito atual: Salvem os Novatos

professor::

yscalybur::Eu não penso dessa forma. Eu sempre posto uma foto da jogatina de terça feira no facebook, a não ser que eu não jogue. E isso foi bom, pois muitas pessoas se interessaram em saber o que eu jogava tanto as terças, e eu explicava e convidava a conhecer, ... até me disponho a ir na casa da pessoa.

Se uma pessoa se incomoda com sua publicação, e acha vc metido por ficar publicando a jogatina, então o problema não é a pessoa que posta, mas sim a pessoa que julga. Isso vale pra tudo.

Se eu vejo uma publicação de um amigo ou parente viajando no Chile, eu curto e pergunto se foi bom, pra quem sabe um dia eu posso ir. Se eu vejo algum com fotos num restaurante de comida japonesa, eu curto e pergunto de o salmão de lá é bom, e passa o endereço e preço do rodízio.

O que tem hoje, é muita gente com inveja, não pode ver o amiguinho ou parente sendo feliz de alguma forma e ja quer desejar a morte dele. Só se incomoda com publicação quem é invejoso, o problema está em quem se incomoda.

Você tocou num ponto bastante interesante Yuri e que me da abertura para ser um poco mais direto do que o fiz no texto (já que a ideia do texto é provocar o surgimento do pensamento em torno do tema).

Essa coisa da auto exposição na internet é um fenômeno que está posto e não cabe a mim (e nem desejo fazê-lo) julgar. É algo que a nossa sociedade está experimentando e que terá em um futuro breve lidar com o que decorrer disso. Por exemplo: quem é da área de TI terá que em um futuro muito breve dar uma solução para o armazenamento de todos esses dados que são gerados todo dia por "todas" as pessoas do mundo. Isso pode ser algo que as pessoas "comuns" não se preocupem mas será algo que os  computeiros e computeiras deverão dar uma resposta algum dia.

Dito isso, eu consigo enxergar alguma forma de prazer em quem ta sempre postando suas jogatinas, sua vida ou as coisas que se come na internet. A meu ver não há nada errado nisso. Não há nada errado em sentir prazer dessa forma, se isso não prejudica a pessoa e aos outros. E ainda assim se prejudica a pessoa e não prejudica aos outros, isso é um problema da própria pessoa.

Cada um tem todo o direito de sentir prazer da forma que bem quiser. Eu acredito muito que um hobie precisa ser prazeroso. O hobista precisa sentir satisfação ou tezão em praticar o seu hobie. Um colecionador deve ter tezão em apreciar ou adquirir novos itens para sua coleção. Não ha nada errado nisso.

O que incomoda é quando uma pessoa, ou um grupo de pessoas com base no SEU próprio prazer impõe a forma com a qual o OUTRO deve sentir prazer. Se uma pessoa gosta de (por exemplo) de um determinado tipo de jogo, ela deveria sentir prazer com esse jogo e entender que outras pessoas não são obrigadas a sentir prazer com o mesmo tipo de jogo. Impor uma regra como o outro deve praticar o seu hobie é algo que está além do pratica de hobie e beira o assédio e a violência. Nesse caso (em específico) a coisa deveria ser diferente.

Esse é um problema que de fato não é exclusividade de um hobie, mas que pertence à forma como a humanidade está vivendo socialmente em dias atuais. Queira ou não isso se reflete em qualquer coisa da pratica humana, seja no bobie, seja no trabalho, na família, etc.

Pode continuar tirando suas fotos e postando sem peso na consciência. Aliás essa é uma ótima forma de dar oportunidade a pessoas diversas "apreciarem" e despertarem a curiosidade por algo que talvez possa adicionar mais prazer á vida delas.      
Tem um texto do Lucas Andrade cuja leitura recomendo bastante e está aqui mesmo na Ludopedia. Ele toca um pouco nisso e apesar de ja ter um tempinho que foi postado ele continua muito atual: Salvem os Novatos

De acordo.

yscalybur::Eu não penso dessa forma. Eu sempre posto uma foto da jogatina de terça feira no facebook, a não ser que eu não jogue. E isso foi bom, pois muitas pessoas se interessaram em saber o que eu jogava tanto as terças, e eu explicava e convidava a conhecer, ... até me disponho a ir na casa da pessoa.

Se uma pessoa se incomoda com sua publicação, e acha vc metido por ficar publicando a jogatina, então o problema não é a pessoa que posta, mas sim a pessoa que julga. Isso vale pra tudo.

Se eu vejo uma publicação de um amigo ou parente viajando no Chile, eu curto e pergunto se foi bom, pra quem sabe um dia eu posso ir. Se eu vejo algum com fotos num restaurante de comida japonesa, eu curto e pergunto de o salmão de lá é bom, e passa o endereço e preço do rodízio.

O que tem hoje, é muita gente com inveja, não pode ver o amiguinho ou parente sendo feliz de alguma forma e ja quer desejar a morte dele. Só se incomoda com publicação quem é invejoso, o problema está em quem se incomoda.

Assim como (quase) tudo na vida, isso é questão de opinião e respeito a sua. Mas vou mostrar um contraponto que não tem nada à ver com o hobby, mas com essa questão de redes sociais.

Quando conheci minha esposa ela tinha um casal de amigos e acabamos ficando bem próximos. Ambos eram muito legais e ótimas pessoas, porém o rapaz era viciado em redes sociais.

Quando íamos na casa deles assistir um filme ou fazer um churrasco, a cada 5 min ele postava uma foto com legendas do tipo: "Curtindo a tarde com os amigos"; "Aproveitando o fds!"; etc.

Porém aquilo era mentira, pois ao invés de realmente estar aproveitando o momento ele ficava postando fotos e esperando a reação das pessoas nas redes sociais, enquanto eu, minha esposa e a esposa dele que estávamos verdadeiramente aproveitando a companhia uns dos outros.
Moral da história, acabamos nos afastando por conta disso.

Como eu disse, às vezes eu tiro fotos da jogatina e envio no grupo de jogatina (WPP, pois não uso Face), mas meu foco é jogar, e não mostrar aos outros o que estou jogando.

Concordo com praticamente tudo o q li aqui, as pessoas devem sentir prazer da forma q bem entenderem. Quanto aos BG, eu gosto mesmo é de jogar, não estou nem aí pra tirar e postar fotos, inclusive tenho um facebook (q eu entro 5x por ano) com menos de 50 pessoas e q nem quero q saibam q eu jogo.

Deve ser pontuado q as coisas devem, além de ser prazerosas, ser saudáveis. Deve ter gente q gasta o dinheiro q não tem comprando BG, como tb tem gente q gasta o tempo q não tem em rede social. Estas são coisas q deveriam ser evitadas, pois são prejudiciais à pessoa.

O caso de redes sociais, então, me assombra. Acho q essas coisas só apareceram pra cobrir uma "necessidade" q as pessoas (principalmente mulheres, mas homens tb) tem de vigiar a vida alheia, e o mais curioso é q a grande maioria gosta dessa tralha. Tem gente q adiciona qq um pra ter um número alto de "amigos" e ainda fica chateado(a) se a postagem não tem X curtidas. Vi falar de um caso de uma adolescente q suicidou pq sofria constante bullying pela rede social. Meu Senhor, não era um milhão % melhor apagar a conta no raio da rede social?

Enfim, desconfio q várias vezes, qdo a pessoa chega a esse nível de desrespeito com o outro, é pq a coisa já está ficando tóxica ou nociva pra ela mesma. Coisa q poderia até ser bom tratar.

Aqui nesse tópico podemos ver um bom exemplo de como receber o novo. 

https://ludopedia.com.br/topico/20981/tabulices-1-boards-cards-e-minis?id_topico=20981&pagina=1
 
Parabéns para o professor que pode rever sua posição.

joaoclaudio::Aqui nesse tópico podemos ver um bom exemplo de como receber o novo. 

https://ludopedia.com.br/topico/20981/tabulices-1-boards-cards-e-minis?id_topico=20981&pagina=1
 
Parabéns para o professor que pode rever sua posição.

Saudações João! Fico contente que tenha dedicado seu tempo para de alguma forma acompanhar minhas postagens. Porém acredito que talvez não tenha ficado bem claro que Quanto aos episódios 1 e 3 do Tabulices minha crítica é bem direta ao trabalho executado da forma como o foi. E não há nada erro nisso uma vez que não fui desrespeitoso com os autores do programa. 

Na verdade quando eu digo que "se perdeu a oportunidade" de usar o programa para desconstruir o estigma que uma minoria barulhenta das comunidades de boardgame tenta fortalecer de que o jogador que tem predileção por jogos "euro"estão de alguma forma em patamar superior, eu estou querendo dizer que nessa conversa não se chegou a lugar algum. Não existe ali nenhum menosprezo ou ofensa e inclusive se visitar a postagem do episódio 3 haverá mais pessoas que acharam que os autores pendem a balança contra o rótulo "ameritrash". Outras pessoas disseram que discordavam de mim e se posicionaram.
Esse tipo de coisa é normal quando acontece dentro do devido respeito. Com toda estima que tenho por ti eu gostaria que você desse uma olhada nesse tópico e comparasse os comentários com o que eu falei ao pessoal do Tabulices e me diga com sinceridade em que tópico alguém é ofendido. 

Peloamordedeus não estou dizendo que existe relação entre os dois tópicos. É apenas para que se compare o nível (se é que existe) das respostas.
Mas obrigado pela postagem, eu mesmo não havia visto que o Danilo havia respondido ao meu comentário. Por isso não me manifestei.    

Edit: Obrigado por me avisar João. Fiz uma postagem lá e espero que as coisas fiquem esclarecidas. Mas tirando isso o qual sua opinião a respeito do tema? 

professor::

joaoclaudio::Aqui nesse tópico podemos ver um bom exemplo de como receber o novo. 

https://ludopedia.com.br/topico/20981/tabulices-1-boards-cards-e-minis?id_topico=20981&pagina=1
 
Parabéns para o professor que pode rever sua posição.

Saudações João! Fico contente que tenha dedicado seu tempo para de alguma forma acompanhar minhas postagens. Porém acredito que talvez não tenha ficado bem claro que Quanto aos episódios 1 e 3 do Tabulices minha crítica é bem direta ao trabalho executado da forma como o foi. E não há nada erro nisso uma vez que não fui desrespeitoso com os autores do programa. 

Na verdade quando eu digo que "se perdeu a oportunidade" de usar o programa para desconstruir o estigma que uma minoria barulhenta das comunidades de boardgame tenta fortalecer de que o jogador que tem predileção por jogos "euro"estão de alguma forma em patamar superior, eu estou querendo dizer que nessa conversa não se chegou a lugar algum. Não existe ali nenhum menosprezo ou ofensa e inclusive se visitar a postagem do episódio 3 haverá mais pessoas que acharam que os autores pendem a balança contra o rótulo "ameritrash". Outras pessoas disseram que discordavam de mim e se posicionaram.
Esse tipo de coisa é normal quando acontece dentro do devido respeito. Com toda estima que tenho por ti eu gostaria que você desse uma olhada nesse tópico e comparasse os comentários com o que eu falei ao pessoal do Tabulices e me diga com sinceridade em que tópico alguém é ofendido. 

Peloamordedeus não estou dizendo que existe relação entre os dois tópicos. É apenas para que se compare o nível (se é que existe) das respostas.
Mas obrigado pela postagem, eu mesmo não havia visto que o Danilo havia respondido ao meu comentário. Por isso não me manifestei.    

Edit: Obrigado por me avisar João. Fiz uma postagem lá e espero que as coisas fiquem esclarecidas. Mas tirando isso o qual sua opinião a respeito do tema? 

Ao seu comentário no episódio faltou a abertura ao diálogo, tentar propor um aprofundamento do tema. Isso passou uma impressão de que nada podia ser aproveitado daquele trabalho recem chegado ao hobby. Se não era a intenção de marcar uma posição, não há problema, mas a impressão ficou. 
 
Eu procuro ler tudo o que é postado no fórum e ouvir os podcasts e nem sempre eu comento. No seu canal sempre tem um assunto inusitado, porém acho que as vezes parece que a reflexão é direcionada. Esta em particular quis ser implicante e trouxe um evento em que me recordei. 
 
Para finalizar essa questão, não acho que me deva desculpas. Não te acho uma pessoa má, tudo o que falou foi as claras e falou aquilo que sentiu depois de consumir o podcast.
 
Sobre o assunto proposto aqui no tópico, ele me lembrou do RPG Quest / Dungeon Quest, do Del Debio. Não joguei nenhum dos dois, o primeiro não me interessei depois de ver o gameplay do Coronel Mostarda. Mas não é sobre a qualidade do jogo que eu quero falar e sim sobre a capacidade de mobilização que estes jogos causaram. Pouco se vê falando sobre financiamento ou sobre os jogos, mas o sucesso é inegável. Tá aí um exemplo real de que o hobby não é feito somente pelos especialistas da ludopedia, bgbr ou bgg. Podemos ignorar a vontade, mas o que foi feito não pode ser apagado.
 
Os assuntos abordados aqui são interessantes, mas talvez você tenha que se afastar um pouco e tentar ver de forma mais ampla. Acho que dá para continuar trazendo diferentes pautas sem o tom de julgamento. Mas é só uma sugestão, não vou nerfar o seu canal.
 
Abraço

Obrigado pelo retorno joaoclaudio. Acho sempre válido o feedback de meus leitores, ainda que não seja do meu agrado uma ou outra opinião eu considero que sempre o aprendizado que se tira nos faz crescer. E vindo de você isso pra mim tem um valor dobrado ("serio: te considero pacas"). 

Sabe, o canal surgiu da ideia de estimular a conversa de fórum mesmo que se perdeu um pouco em dado momento que esse tipo de conversa foi transferido para o facebook ou o whatsapp. O tipo de conversa que que se desviasse um pouco do tradicional "analisar o jogo e recomendar a compra".

Desde a primeira postagem, la pelos idos de março de 2016 se não me engano, o canal sempre mantem essa consistência em sua proposta. Claro que vez ou outra dando uma escorregada para falar pela empolgação de alguns jogos que em certas circunstâncias achei interessante (ou muito interessante como no caso de Mech vs Minions). Mas a ideia aqui não é falar de jogos com "a cisa física" que você manipula e compra na loja mas o foco é muito mais nas pessoas que jogam com essas "coisas físicas". E de lá pra cá tem sido assim.

Se pensar que estou escrevendo aqui para a Ludopedia há mais de dois anos vai perceber que o numero de postagens do canal é muito baixo comparado a outros canais seja ele de qual for o formato de mídia. Mas a questão é que o que é publicado aqui é fruto de algum trabalho de reflexão. E essa reflexão tem por base o mundo conrcreto e fatos concretos. Eu vejo o tempo todo pessoas que pensam diferente serem ridicularizadas em comunidades virtuais, eu vejo pessoas que estão por ai somente querendo se divertir e jogar seus jogos e que acabam no julgo de quem não está interessado em nada além de seu próprio umbigo. Eu tenho o contato diário com pessoas que vive suas vidas e jogam seus jogos mas não se sentem bem em se relacionar nas comunidades online por causa da toxicidade de jogadores que se acham os donos do pedaço.

Eu vejo o tempo todo essas pessoas e outras serem silenciadas em prol da diversão de uma meia duzia, por que sim, felizmente seus algozes são uma minoria. Ainda que seja uma minoria barulhenta. E se eu resolvo escrever um texto para dizer de uma forma "mais formal" : 


galera será que não é preciso rever "nossos" conceitos sobre o que é ser gamer e qual a importância disso? 

eu preciso o tempo todo ficar me justificando e explicando para quem quer que seja e que as vezes nem sequer leu e entendeu o que foi escrito. Meus textos não são de uma leitura fácil e muitas vezes são chatos de serem lidos. Mas essa é a intenção e quem procura uma leitura mais "descolada" ou engraçada não deveria se dar ao trabalho de me dar atenção. Se você olhar o numero de visualizações de uma postagem como essa vai ver que bater mais de 1 000 "views" em menos de 24 horas é algo que diz alguma coisa para um texto chato e que muitas vezes diz o óbvio. E o que esse numero me diz é que meus hates estão trabalhando bastante pois eles me dão mais audiência que meus leitores.

Isso incomoda um pouco pois tem muita gente boa fazendo conteúdo bom aqui na Ludopedia e não recebe metade da atenção que meus carrascos me da. Se toda essa energia contra mim fosse direcionada para conhecer e valorizar o material dessa galera que ta produzindo coisa boa no fórum, tenho certeza que teríamos muito mais do que falar na comunidade. 

Eu tenho cerca de 230 inscritos. Um numero que pra mim é bastante alto. Dito isso eu esperaria ter talvez 115 visualizações por postagem supondo que metade de meus inscritos pudesse ler a postagem  no mesmo dia que de sua publicação. Eu não preciso de 1 000 visualizações por que eu não ganho nada com isso.

Como eu ja falei antes esse espaço é para quem está afim de jogar conversa fora sobre algum tema aleatório que tangencie o assunto. Eu não estou aqui para fazer propaganda de jogos. Mas parece que isso incomoda. 

Perceba como muita gente que você conhece e conversa faz comentários maldosos a respeito de um espaço (deste canal) que ela não e obrigada a ler. São pessoas que em certo momento se mostraram simpáticas comigo mas que se mostraram intolerantes quando  eu me posicionei e me posiciono dizendo: eu não concordo com isso ou eu não gosto disso. E o que eu digo é tão verdade que basta eu criar uma lista com "os jogos que eu mais gosto" aparece gente dizendo que eu não tenho o direito de gostar dos jogos que eu gosto, ou que eu não tenho perfil gamer de verdade por que eu não gosto do jogo x ou y.

Cara, agora pensa comigo: se isso acontece comigo que sempre joguei jogos de tabuleiro e frequento comunidades desde a ilha, imagina a barreira e a censura que os mais novos precisam enfrentar. Simplesmente por que alguma pessoas não querem dividir o espaço. Como se houvesse algum glamour nisso.

Não. Eu não posso me deixar ser silenciado. Essa coisa de jogar "jogos de tabuleiro" não é propriedade de um grupo de indivíduos  que acham que todos devem gostar da mesma coisa que eles. E se alguém me julga indigna pelo tipo de jogos que eu gosto ou deixo de gostar, sinceramente eu não estou nem aí. Eu não tenho o tempo que eu gostaria de ter para jogar meus jogos quanto o mais tempo para perder com gente que se comporta como pré-adolescente que se acha o dono da bola.

Eu não tenho preguiça de escrever. Mas tem gente que tem preguiça de ler. Tem preguiça de pensar. E tem medo de dar  dar voz ao outro. Eu to aqui para discutir ideias. As vezes erro ao pensar / escrever / falar. Mas não tenho medo de dizer : eu errei. Se você considerar que eu to aqui desde 2013 e tenho 1000 e poucas postagens, vai ver que posto pouco por que não é em tudo que leio que sinto haver necessidade de escrever. Mas quando eu o faço é por que de alguma forma isso me parece necessário.

Lá no tabulices meus comentários são a respeito das ideias dos episódios 1 e 3 especificamente. Eu ouvi os episódios e me posicionei frente as ideias. Se tivesse escrito: só comente se for elogiar, tenha certeza que eu não teria comentado. Só achei uma pena ter passado tanto tempo para poder retomar essa conversa e aqui peço mais uma vez Desculpas ao Danilo Silvestre por não ter sido mais claro mesmo e é uma pena que tenham se passado 15 episódios para ele expressar que meu comentário havia de alguma forma ofendido o seu trabalho. Além dele ser produtor do podcast que traz uma proposta diferente do habitual (com pautas que devem dar um trabalhão de serem feitas e executadas) ele é professor (de filosofia se não me engano) e só por isso merece mais que o meu respeito, mas minhas sinceras desculpas. Ainda que minha intenção seja pautada nas ideias e não na pessoa em si.

Mas sabe? Aqui ao que parece todo mundo é adulto. Mal entendidos podem ser resolvidos com uma simples pergunta. Não gostou do meu conteúdo? Não gostou do meu texto? Pois bem me deixe entender aqui nesse espaço ou em outro. É simples assim. É saudável e honesto.

Por que se tem uma coisa que eu não tenho preguiça é de escrever e por isso mesmo peço desculpas por não ter sido breve nessa resposta. Mas de qualquer forma obrigado a quem leu e ao João por ter me dado a oportunidade de esclarecer mais algumas coisas. 

De certa forma, sempre acompanhei os seus posts e tópicos, @professor. E devo confessar que discordo de muitas coisas q vc escreve. Faz um tempo que acho q vc sempre acaba caindo em contradições (e acredito que não sou o único). E, assim como o @joaoclaudio disse, acho que é possível trazer novas pautas e abordar temas polêmicos sem todo o tom de julgamento.

Se você não se importar, vou citar alguns exemplos de como esse tema é estranho quando vindo de vc (e em nenhum momento tenho a intenção de ofender a sua pessoa -na verdade, medo de te ofender sempre foi um dos motivos de eu nunca responder suas postagens-):

Aqui vc diz:

professor:(...) libertar-se desse grilhão e deixar as pessoas serem felizes da maneira que elas quiserem com o jogo que elas quiserem ao tempo em que você mesmo(a) vai procurar ser feliz à sua maneira.

Palavras muito bonitas. Eu entendo que vc acredita que cada um deve jogar de sua maneira, e que não devemos ditar como os outros devem jogar ou como se portar nas jogatinas. Cada um deve fazer, colecionar, jogar (ou seja, participar do hobby) como preferir.

Todavia, algumas postagens atrás eu li isso:

professor:O habito de esperar que alguém sempre lhe explique as regras do jogo é um comportamento que denota no minimo uma falta de comprometimento com o ato de jogar.

professor:Por fim eu queria dizer apenas: parem de pedir explicação de regras, preguem a bunda na cadeira e leiam a droga do manual.

Nada contra vc não gostar de jogadores que sempre pedem a explicação... mas o q vc fez nessa postagem não eh exatamente o contrário do que você prega agora? Qual o problema de existir algum jogador que não curte tanto ler manuais? Na minha opinião, afirmar que "sempre pedir para alguém lhe explique as regras é uma falta de comprometimento com o hobby" é tão válido quanto "sempre jogar os jogos dos outros (ou seja, não investir dimdim) é uma falta de comprometimento com o hobby";

E, a tentativa de "linkar" a não leitura de manuais com os "retratos da Leitura no Brasil" é, no mínimo, questionável. Você parte de um pressuposto (ou pelo menos passa a ideia) de que "se você não lê manuais, vc tb não gosta de leitura". Manuais, livros e gibis são coisas completamente distintas, vc gostar (ou não) de um, não significa que vc gosta (ou não) dos outros. Novamente, imho, essa comparação soa até meio ofensiva. Muitas pessoas que eu conheço gostam de jogar e nem tanto de ler manuais... eu não vejo problemas em ler manuais e explicar as regras aos outros, tudo perfeito. E, em nenhuma hipótese, eu me considero "mais empenhado com o ato de jogar".

Mas, voltando ao assunto, eu mesmo não tenho problema algum em ter um jogador no grupo q NUNCA lê um manual. Caso, em alguma jogatina, precisamos que todos os jogadores já saibam as regras, avisamos a pessoa e, caso ela decida não ler o manual, simplesmente pedimos para que ela não participe da partida (mas tudo bem assistir). A mesmíssima coisa que faríamos com uma pessoa que sempre lê os manuais mas, por algum imprevisto, não poderia fazer apenas nessa jogatina. Sem nenhum tipo de drama... e sem nenhum julgamento sobre a pessoa apresentar uma "falta de comprometimento".  



Em outra postagem sua (sobre perseguição em jogos, jogador alvo, etc) vc responde alguns comentários com:

professor:Quando estamos falando de crianças eu ainda tenho esperanças. Quando se trata de adultos, o esforço de fazer algo a respeito quase sempre não vale a pena.

Acredito que aqui eu deparo com outra das "minha maneira de jogar/fazer as coisas eh a mais correta". Atualmente participo de 2 grupos "com encontros regulares", em ambos rola uma piada interna que envolve "perseguir" um jogador. E eu tenho certeza que esse jogador se diverte pakas com isso pq, ahnnn... bom, esse jogador sou eu (como esse post demonstra bem, eu sou chato pakaraleo!).

Nem toda partida precisa ser um quebra-cabeça para fazer mais pontos. Nem toda partida precisa ser competitiva. Qdo vc e o outro usuário tratam as pessoas que jogam dessa maneira como "infantis" ou "crianças", seria a mesma coisa que eu definir quem joga sempre de uma maneira séria e competitiva como "velhos chatos que não sabem lidar com uma brincadeirinha". E, não... eu não acho que esse seja o caso. Não julgo a maneira de jogar de ninguém. Acho que cabe a cada grupo decidir o que diverte mais. E eu me recuso a definir alguém que não joga do meu jeito como "infantil" ou qualquer outro termo pejorativo. 

Sobre isso, jogar com um "jogador alvo" no grupo tem suas vantagens: ajuda a jogadores novos no grupo a se sentirem mais a vontade com a galera, jogadores inexperientes (que, geralmente, podem ter mais dificuldades nos jogos) não se sentem tão frustrados ao perder jogos (que, muitas vezes podem desmotivar a pessoa em grupos mais "competitivos") quando, ao perder, ainda conseguem fazer parte da "derrota do Jogador Alvo". 

Again... nada contra suas preferências (ou dos seus grupos), mas aqui você também demonstra um ar de julgamento contra aqueles "não praticam o hobby de sua maneira". 




Com esses posts em mente, vejamos algumas situações hipotéticas de como essas postagens (a atual e as dos exemplos) são contraditórias:

- Eu entrei agora no hobby. Estou gostando bastante... Sempre tento jogar o maximo que posso! Vou para os eventos, vejo os vídeos....
- Qtos manuais vc leu?
- Bom, para falar a verdade eu não gosto muito de ler manual...
- Não ler manual denota, no minímo, uma falta de comprometimento com o ato de jogar!

Novamente, dizer que é necessário ler manuais é a mesma coisa de dizer que um jogador precisa comprar jogos. "Ah... mas eh necessário ler manual para se jogar", bom... também eh necessário um jogo. "Outra pessoa pode comprar o jogo"... outra pessoa também pode ler o manual. IMHO, a única coisa que "faz um jogador" eh JOGAR! ^^


- Estou gostando bastante do grupo que me acolheu. Em muitas partidas a galera sempre foca em jogador "x", eh bem engraçado!
- Vc está jogando com crianças?
- Não... todo mundo eh marmanjo lah... Mas ninguém liga, eles até gostam, inclusive o jogador alvo.
- Que infantilidade... Quando estamos falando de crianças eu até tenho esperanças. Quando se trata de adultos, o esforço de fazer algo a respeito, quase sempre, não vale a pena.

Novamente, cada grupo joga do jeito que quiser.... Competitivo, ferrando os amiguinhos sempre que dá, gritando, pelados, etc. Cabe ao jogador encontrar o grupo que atenda suas necessidades. Não acho que existe uma forma correta ou incorreta de jogar, se todos estão se divertindo... qual o problema? Acho que o importante eh JOGAR! ^^

nishi obrigado pelo seu retorno e fico sinceramente agradecido. É como (talvez) eu sempre escrevo em cada postagem de uma forma ou de outro. Não há a necessidade de que cheguemos a um consenso ao conversar sobre uma ideia. Essa coisa de discutir ideias é sempre válido e bem vindo. Eu aprecio bastante quando alguém discorda de minhas ideias e tem a consideração de me comunicar.

Agora é preciso que a gente paute o texto dentro de seu contexto. Com exceção dos textos que seguem uma sequencia (o que deveriam segui) cada texto acaba tenho uma estética própria, uma abordagem própria ele tem uma proposta bem definida.

Eu convivo em um ambiente educacional e constato diariamente a necessidade da boa leitura por parte de jovens. Existem pesquisas aos montes que denotam a importância de que o gosto pela leitura deve ser desenvolvido na criança desde cedo. Primeiro por que há muitos ganhos cognitivos para quem exercita esse tipo de habilidade. Segundo por que em idades mais avançadas desenvolver esse hábito é algo que se torna (em alguns casos) mais difícil. Para além das pesquisas, eu acredito nisso pela experiência diária.

Tem uma coisa legal que tem acontecido e a gente ainda não sabe explicar é como lidar com as novas tecnologias de informação e comunicação em relação ao letramento (quando eu falo a gente estou falando de nós como humanidade). Como usar da melhor forma possível a tecnologia para letrar jovens (e adultos) sem cair nas armadilhas-padrão da própria tecnologia.

Em relação ao hábito da leitura em adultos existe a constatação de que a despeito de nós brasileiro não termos índices satisfatórios ao longo de muitos anos, sempre fomos bons leitores e entretenimento. Ou seja a leitura para a diversão não é para nós um problema tão grave. 

E ai a gente chega no ponto em que você toca: a pessoa que quer jogar um card game ou um jogo de tabuleiro qualquer é obrigada a ler o manual? A minha resposta para isso é não. Ninguém deveria ser obrigado a fazer aquilo que não deseja. 
  
Mas existe um prazer associado à leitura de manuais que só quem tem o hábito de fazê-lo conhece. Quando você puder bate um papo com alguém que começou a jogar RPG lá nos anos 80 / 90. Você vai ver o quanto essa galera lia. E não eram manuais de 8 ou 12 páginas, são livros de pelo menos 200 páginas. O HeroQuest tinha um manual muito maior do que boa parte dos manuais que temos hoje.

A pessoa pode pelo motivo que for ficar sempre esperando que outro lhe explique a regra. É uma opção dela. Mas imagina um jogo que as vezes a explicação toma de 30 a 60 minutos do tempo de partida. Imagina quanto relatos conhecemos de pessoas que jogaram "errado" por que não fizeram a leitura do manual ou deixaram isso a cargo de uma única pessoa que acabou interpretando a regra de forma errônea. Eu falo "errado" no sentido de jogar em desacordo com as regras, que fique claro.

Alguns jogos possuem regras tão simples que ler ou não ler o manual não faz tanta diferença. Mas nem todo manual é assim. E por maior que seja a boa vontade que um produtor de vídeo de regras tenha em criar um vídeo explicando as regras de um jogo, pode ser que ele não consiga dar conta de todas as nuances do livro de regras. Pode ser que ele próprio interprete mal alguma regra. 

E as vezes a pessoa não tem nem paciência de assistir um vídeo de regras. Assistir um vídeo de regras de certa forma, requer uma "leitura" do que está sendo comunicado. 

Se alguém acredita que tudo isso é balela, pode continuar sua vida sendo feliz da maneira que desejar sem dar atenção a este velho chato que vos fala. Isso é perfeitamente aceitável. 

Mas existe um prazer real ao se ler um manual. É isso que o texto defende e se alguém quer sentir esse prazer terá que ler o manual do jogo e pode descobrir que isso também pode fazer parte da experiência de jogar um jogo de tabuleiro. 

Eu não quero que quem acompanha essa postagem se torne um leitor de manuais. Eu não ganho nada com isso e quem tem que querer não sou eu. E quem quer terá que se acomodar em algum lugar, pegar o livro/manual e começar pela página 1 e ir até a página n. Não tem outro jeito, nem tem receita mágica.

Lidando "meio que sempre" com pessoas que não conhecem jogos de tabuleiro a gente se acostuma a explicar jogos e a gostar disso. Nessa condição eu me policio bastante para tomar o cuidado de não tomar SEMPRE esse espaço para mim e dar oportunidade aos outros de também exercitarem essa prática. Não raro eu vejo jovens ensinando jogos a adultos e isso é fantástico.

Mas existem alguns problemas que podem ser detectados e diversos relatos. As vezes para quem explica o jogo, aquele holofote é o seu minuto de glória. Nesta pessoa pode existir um temor associado a isso que o faça querer que os outros nunca tomem a "iniciativa" de explicar um jogo e retira-lhes os holofotes. Existem jogadores que mesmo durante a explicação das regras "não prestam atenção". Existem jogadores que estão mais preocupados com com a postagem da jogatina no "insta" do que com a própria jogatina. Existem jogadores de RPG que levam suas fichas para casa e esquecem de trazê-las para a seção.

Todas essas e mais tantas outras são coisas que podem diminuir a qualidade do prazer de uma jogatina.E em uma situação onde todos querem se divertir, acredito haver a responsabilidade de todos para contribuir que isso aconteça.