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Sacrifício de Frigga

Blood Rage
  • Lobo
    356 mensagens MD
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    Lobo19/08/18 17:22
    Lobo » 19/08/18 17:22

    otaviofg::Eu fiz a mesma coisa mas ninguem que diz isso explica onde está escrito isso nas regras. Enfim. Vamos pela convenção do rudimento então.

    Algumas coisas são interpretação de texto.
    Cara, esta interpretação está obvia, vide a resposta de todos neste tópico. 
    Sacrifício pressupõe uma perda... no jogo blood rage uma perda corresponde a uma miniatura do tabuleiro. Novamente a resposta do Davoy se mostra perfeita para este tópico. 

    1
  • otaviofg
    55 mensagens MD
    avatar
    otaviofg19/08/18 17:26
    otaviofg » 19/08/18 17:26

    A perda pode ser justamente vc não poder utilizar aquela miniatura para invasão. Não acho a resposta perfeita pq ela justamente é baseada em interpretação e não em um fato descrito num FAQ oficial ou no livro de regras.

    0
  • Lobo
    356 mensagens MD
    avatar
    Lobo19/08/18 18:36
    Lobo » 19/08/18 18:36

    otaviofg::A perda pode ser justamente vc não poder utilizar aquela miniatura para invasão. Não acho a resposta perfeita pq ela justamente é baseada em interpretação e não em um fato descrito num FAQ oficial ou no livro de regras.

    Se pra você funciona ótimo. 
    Mas para os outros não. 
    Interpretação de textos não é uma interpretação subjetiva kkkkk

    0
  • otaviofg
    55 mensagens MD
    avatar
    otaviofg19/08/18 18:56
    otaviofg » 19/08/18 18:56

    Essa interpretação é totalmente subjetiva. Não existe nada no Blood Rage que seja interpretativo. Tudo é esclarecido no manual ou no FAQ. Portanto a resposta, apesar de coerente, não é perfeita para a minha pergunta que é justamente o fato em si. O que cada um considera é obviamente importante mas não é isso que foi perguntado.

    0
  • Lobo
    356 mensagens MD
    avatar
    Lobo19/08/18 19:53
    Lobo » 19/08/18 19:53

    otaviofg::Essa interpretação é totalmente subjetiva. Não existe nada no Blood Rage que seja interpretativo. Tudo é esclarecido no manual ou no FAQ. Portanto a resposta, apesar de coerente, não é perfeita para a minha pergunta que é justamente o fato em si. O que cada um considera é obviamente importante mas não é isso que foi perguntado.

    A resposta foi dada.
    Você não quer aceitar.
    Não tem mais esclarecimento sobre o assunto porque é óbvia a resposta.

    3
  • otaviofg
    55 mensagens MD
    avatar
    otaviofg19/08/18 19:55
    otaviofg » 19/08/18 19:55

    Cara...a resposta não é obvia. Se fosse óbvia eu ja estava convencido. Ainda não estou pq não tem regra e a interpretação é tão subjetiva quanto a que diz que pode se sacrificar uma miniatura que está na reserva.

    0
  • Lobo
    356 mensagens MD
    avatar
    Lobo19/08/18 19:56
    Lobo » 19/08/18 19:56

    Davoy::Miniaturas que não estão em jogo, em alguma província do mapa, não "existem". Logo, você só pode sacrificar alguém que tenha sido jogado no tabuleiro anteriormente. Pode não ter escrito ou detalhado em lugar algum, mas a palavra "sacrifício", para mim, deixa isso muito claro. Se você "sacrificar" as miniaturas que não foram jogadas, o que você perde ao enviá-las para Valhalla? Se ao final da era elas retornam? Só o fato de não poder colocá-las em jogo na era atual? Eu entendo que o sacrifício é você ter de se livrar de alguma unidade que esteja no tabuleiro, abrir mão daquele controle de área que a mesma estava desempenhando.

    Nem me atrevo a escrever porque está resposta está ótima. Clara, objetiva e respeitosa.
    #paz

    0
  • Davoy
    78 mensagens MD
    avatar
    Davoy19/08/18 20:27
    Davoy » 19/08/18 20:27

    Para mim, essa maneira que você quer jogar torna a carta muito mais forte do que ela é. A carta não faz distinção de qual unidade você deve sacrificar, então você sacrificaria os soldados de força um da sua reserva e conseguiria o bônus? Não vejo sentido. Agora se você tiver um líder no tabuleiro e um monstro de força quatro, por exemplo, compensaria fazer o sacrifício para ganhar o bônus? Eu acho que o jogo tem mais essa pegada, até porque é uma temática viking. Blood Rage é um jogo extremamente tático e tudo se trata do "timing" de jogar as cartas, invadir, movimentar, etc.


    Ao meu ver, você tem três opções: aderir ao senso comum, que a maioria está falando, neste fórum e em alguns tópicos que encontrei no BGG, olhando rapidamente. Aderir sua house rule, pois não é porque não esclarece no manual (que não esclarece nada, manual horrível) que significa que pode, mas também não significa que não pode, hehe. Ou você publica seu questionamento no BGG e torce para pessoas que testaram o jogo excessivamente, jogaram diversas vezes ou até o próprio designer te responder e sanar sua dúvida.


    Eu joguei um total de oito vezes, se não me falha a memória. Esse questionamento nunca surgiu em nenhuma das minhas jogatinas.


    Segue um dos tópicos que vi a respeito da sua dúvida: https://boardgamegeek.com/thread/1456028/friggas-sacrifice


    A primeira resposta diz: "The figures have to be on the board as it would be way too powerful otherwise. They go to Valhalla just like all other destroyed units." Perceba que ninguém questiona de onde as unidades sairão, bem como neste mesmo tópico uma outra pessoa pergunta se pode sacrificar quatro unidades do tabuleiro e não da reserva.


    É como te falei anteriormente, sacrifício é uma palavra muito forte e num jogo como Blood Rage remover unidades do tabuleiro, de um jogo de controle de área, é muito tenso! Em comparação com sua versão que eu posso apenas remover meus soldados de força um e preservar minhas unidades de força três ou quatro, no tabuleiro. Deixando de utilizá-las para invadir nessa rodada, sendo que possuo oito delas. Isso para mim não é tão horrível.

    1
  • otaviofg
    55 mensagens MD
    avatar
    otaviofg19/08/18 20:55
    otaviofg » 19/08/18 20:55

    Entendo cara. Tudo isso que você falou eu penso parecido. Entretanto, não tem nada que me prove que está correto esse pensamento. O sacrifício poderia ocorrer com miniaturas foras do board mas ainda na reserva e, por tratar-se de uma carta de terceira era, essas minis não seriam mais utilizadas (essa seria a punição) a não ser combada com a carta que vc invade direto de Valhalla (mas ai é outra história).

    Eu sempre joguei como você falou. Mas ja vi em fóruns dizendo o contrário e tb um amigo meu que já jogou bastante me chamou a atenção para isso (que poderia ser miniaturas da reserva).

    Eu mandei msg para o Eric Lang mas imagino que ele não vá responder tão cedo. De todo caso, nas próximas partidas, antes do início faremos um acordo entre os jogadores de como a carta funciona e seguiremos assim para aquela partida.

    Tentei buscar no manual se existe alguma proibição ou restrição de efeitos para miniaturas que estejam na reserva mas também não tem nada especificando.

    Sobre o topico na BGG, apesar de concordar, ainda é opnião e não tem base nas regras. Todo mundo aceita ou interpreta e esquece de dizer que aquilo é ainda interpretativo ou as vezes nem para pra pensar que pode ser diferente (interpretação dúbia para um fato que não está explicitado).

    De qq maneira, obrigado pela atenção e dedicação. 

    0
  • Ovatsug Rednal
    1538 mensagens MD
    avatar
    Ovatsug Rednal19/08/18 21:23
    Ovatsug Rednal » 19/08/18 21:23

    Acho que pra valer um faq ou uma menção no manual, teria que ser uma dúvida. Pertinente. 

    É meio óbvio em qualquer jogo que o que não está no tabuleiro não "é seu". Sacrificar algo que vc talvez nem fosse usar por que "elas estão lá e poderiam ser usadas" foi um dos piores argumentos que vi pra defender esse tipo de situação. 

    Imagino algum jogo q manda vc destruir ou gastar algum recurso e vc gasta o da reserva por que "estava lá pra ser usado"  Rs. 

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