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  3. Caverna: The Cave Farmers
  4. Galinhas e Expedição mais arriscada

Galinhas e Expedição mais arriscada

Caverna: The Cave Farmers
  • avatar
    Silvestri31/07/18 22:46
    avatar
    Silvestri
    31/07/18 22:46
    62 mensagens MD

    Caverna é um jogo no qual me apaixonei a primeira vista quando o joguei 5 anos atrás, mas só o obtive alguns meses atrás. Dito isso sempre que possível tento jogar com meu grupo quando todos temos muito tempo livre (pois é essencial para jogar ele) :D 
    Já jogamos mais de 20 partidas e nas próximas iremos começar a jogar com as raças criadas pelo Alex Wilber que logo serão lançadas oficialmente como quinta expansão com o Uwe Rosenberg.
    Mas ultimamente estive pensando em acrescentar um pouco mais de conteúdo ao jogo de forma que sua rejogabilidade somada a tudo isso fique quase infinita pela diversidade (pelo menos pra mim que amo o jogo). Para isso teria que ser coisas que já usassem a mecânica inicial do jogo para não deixa-lo ainda mais extenso, mas que dessem mais diversidade para ele ficar mais imersivo.

    Pensei em duas coisas que me inspirei lendo algumas ideias de variantes de outros:

    Galinhas


    Quando penso em uma fazenda completa que cria diversos tipos de animais, acredito que não poderia faltar elas. Já que para os jogadores qualquer animal de fazenda que falte no final do jogo os deixam com -2 pontos, elas não seriam exceção.


    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/ec116_glxd19.jpg


    Usaria esses meeples do site da meeplesource (aceito sugestões).

    Pensei em inicialmente a forma de consegui-las seria de forma semelhante aos javalis, mas em ovos pelo tabuleiro:

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/ebfa4_glxd19.jpg

    Colocaria então um adesivo em cada tabuleiro de jogador e cartas de referencia para expedição e troca de rubis: 1 rubi por ovo e como recompensa de nível 4. As galinhas precisariam do mesmo espaço que os outros animais, ovos teriam espaço ilimitado, e para chocar um ovo precisaria de 1 cereal como "ninho" no pasto, estábulo, caverna inicial ou qualquer lugar padrão para acomodar qualquer animal. Somente o primeiro ovo poderia ser chocado sem uma galinha, já os demais ovos precisariam de uma galinha com ele para ser chocado. Na fase de colheita a galinha poderia botar um novo ovo, ou chocar um que já estivesse ali com ela se ela tiver um ninho: para botar ovos elas não precisam do ninho, mas para chocá-los sim. As galinhas valeriam 1 de comida, e os ovos 1/2 precisando sempre de 2 deles para dar 1 comida inteira. No final do jogo as galinhas valeriam 1 ponto, e os ovos 1/2 arredondando para cima.

    Algumas pessoas já jogam com galinhas mas com outras regras sendo algumas como: cachorros não podem ficar próximos a elas pois comem os ovos e elas, mas também não pode ter elas sem ter um cachorro, pois sem ele raposas comeriam elas. Eu particularmente não gostei muito dessa ideia pois só aumentaria a complexabilidade, sendo a intenção acrescentar elas de forma prática.



    Expedições Arriscadas


    Ao meu jeito de ver as expedições parecem algo só para coletar recursos, e não uma real aventura onde se tem riscos. Pensei em começar usar um d4 para apimentar as coisas.
    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/6b42c_glxd19.jpg
    Não mudaria drasticamente tanta coisa, e ficaria assim:

    75% de chance de ser normal expedição normal.
    19% de receber 1 recompensa a mais e também 1 nível a mais na arma.
    6% de quebrar a arma 
    4% do anão aventureiro morrer, mas se essa fatalidade acontecesse, ele deixaria a arma de enrança para um membro da família não armado, se todos anões tiverem arma, ela fica para o próximo filho que nascer.



    Então basicamente seria assim, ao se aventurarem em uma expedição, todos teriam que jogar o dado de 1 ponta preta:

    1Δ - Ao ser jogado o dado pela primeira vez se ele caísse sem a ponta preta virada para cima, seria uma aventura normal como qualquer outra, sem mudança alguma e encerraria a expedição, com ele escolhendo suas recompensas com base em seu nível de arma e de sua expedição.

    1Δ - Se jogado pela primeira vez a ponta preta ficar virada para cima, significa que imprevistos surgiram com novos perigos, e o aventureiro os enfrentou mesmo eles sendo além do que sua experiencia o permitia. Teriam então que jogar novamente o dado para saber o destino de seu aventureiro, sendo eles:

    2Δ -  Na segunda vez que o dado fosse jogado se a ponta preta novamente cair para cima, o aventureiro não soube como lidar tão bem em sua jornada e acabou quebrando sua arma, sem sua arma e não podendo se defender ou enfrentar qualquer coisa, ele então corre de volta para casa deixando tudo para trás e ficando sem recompensa alguma.
     
    2Δ  - Mas se a ponta preta não cair pra cima, ele então recebe uma recompensa a mais, e significa que ele conseguiu de certa forma lidar bem com os novos perigos e obrigatoriamente irá analisar seu próprio estado, e talvez até suba também um nível a mais de sua arma, para isso irá ter que jogar novamente o dado: 

    3Δ - Se ele cair sem a ponta preta para cima, ele está bem e realmente conseguiu esse nível a mais pelo esforço em superar seus limites. 

    3Δ - Mas se infelizmente a ponta preta cair novamente para cima, significa então que ele se feriu letalmente nessa aventura. Ele irá voltar para casa com as recompensas, mas não resistindo aos ferimentos e indo a óbito deixando sua arma na caverna.



    Aceito qualquer sugestão para ambas mudanças.

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  • igorfernandespi
    613 mensagens MD
    avatar
    igorfernandespi31/07/18 23:11
    igorfernandespi » 31/07/18 23:11

    Sempre estranhei a falta de galinhas tb rs. Cara eu acho os jogos do Uwe irretocáveis, visto que ele é o mais "alienígena" dos designers, o cara é estatístico e realmente os jogos dele têm uma base matemática absurda. Qualquer mudança irá quebrar o jogo. A questão das quests por exemplo vai tornar essa ação muito mais fraca e por isso menos buscada no tabuleiro. Além disso, um animal a mais fará com que seja muito mais difícil cumprir o objetivo de ter todos os animais. Outra questão: quanto de comida valerá uma galinha? Certamente menos que uma ovelha, muito menos. Então qual será a vantagem de criar galinhas? Mas por uma questão de diversão despretensiosa, não vejo problema nenhum em brincar com o jogo realizando essas alterações. Veja como funciona a rolagem de dados no banquete a Odin (também do Uwe) para se inspirar em relação a sua implementação nas quests do caverna.

    1
  • josafata
    23 mensagens MD
    avatar
    josafata01/08/18 08:05
    josafata » 01/08/18 08:05

    Somente o primeiro ovo poderia ser chocado sem uma galinha, já os demais ovos precisariam de uma galinha com ele para ser chocado.

    As regras novas são interessantes, mas o que eu gostei mesmo foi a maneira como você encontrou para responder à eterna questão sobre quem veio primeiro, o ovo ou a galinha!
    :D:D:D

    5
  • Silvestri
    62 mensagens MD
    avatar
    Silvestri01/08/18 09:38
    Silvestri » 01/08/18 09:38

    igorfernandespi::Sempre estranhei a falta de galinhas tb rs. Cara eu acho os jogos do Uwe irretocáveis, visto que ele é o mais "alienígena" dos designers, o cara é estatístico e realmente os jogos dele têm uma base matemática absurda. Qualquer mudança irá quebrar o jogo. A questão das quests por exemplo vai tornar essa ação muito mais fraca e por isso menos buscada no tabuleiro. Além disso, um animal a mais fará com que seja muito mais difícil cumprir o objetivo de ter todos os animais. Outra questão: quanto de comida valerá uma galinha? Certamente menos que uma ovelha, muito menos. Então qual será a vantagem de criar galinhas? Mas por uma questão de diversão despretensiosa, não vejo problema nenhum em brincar com o jogo realizando essas alterações. Veja como funciona a rolagem de dados no banquete a Odin (também do Uwe) para se inspirar em relação a sua implementação nas quests do caverna.

    Obrigado pelas opiniões Igor. E é exatamente por conta disso que estou fazendo esse post, para tentar não deixar passar nenhuma brecha e quebrar o jogo.
    Em relação as expedições como o exemplo que dei em porcentagens nas estatísticas, é mais fácil o jogador se beneficiar com elas do que o oposto. Porém não quis adicionar mais conteúdo a ela exatamente pra não ficar tão complexo, mas se for o caso de realmente elas não estarem valendo tanto a pena pelos "riscos" seria o caso de colocar também meios de se defender, como: Criando uma câmara da oração para ter imunidade a morte; e se por acaso alguma arma se quebrar, teria o jogador como opção gastar imediatamente e exatamente uma quantidade de minérios referente ao nível da arma, porem mesmo assim ele não receberia as recompensas.
    Sobre as galinhas, com elas é uma opção a mais de conseguir comida e também de pontuar favorecendo ainda mais os jogadores não só aí, mas também deixaria indiretamente algumas mobílias mais fortes sem precisar fazer alterações nelas, como: A câmara da forragem, caverna de reprodução e caverna do abate; Pra quem tiver os 5 animais na época de reprodução tá feito na rodada. No fim das contas o risco de ter -2 pontos no final do jogo é um preço muito baixo a se pagar pela quantidade de oportunidades que essas galinhas trazem.
    As galinhas trazem vantagens pra quem investe em gerar comida nas colheitas e ricos pra quem não as tem, então teria que beneficiar tbm do msm modo quem faz expedições sem ter investido nesses meios, pois talvez ao ter as galinhas e os outros bichos, não teria o pq de gastar tempo em expedições, mas mudando elas e as deixando com talvez recompensas melhores pra quem as faz, acredito que ficaria balanceado para ambas partes.

    2
  • Silvestri
    62 mensagens MD
    avatar
    Silvestri01/08/18 09:39
    Silvestri » 01/08/18 09:39

    josafata::
    Somente o primeiro ovo poderia ser chocado sem uma galinha, já os demais ovos precisariam de uma galinha com ele para ser chocado.

    você encontrou à eterna questão sobre quem veio primeiro, o ovo ou a galinha!
    :D:D:D

    Hahaha boa! Não foi minha intenção associar essa expressão ao enigma que até Darwin se questionava :D

    1
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Caverna: The Cave Farmers - Galinhas e Expedição mais arriscada
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