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  3. Terraforming Mars: Venus Next
  4. TM Venus Next: Impressoes iniciais após 1 partida

TM Venus Next: Impressoes iniciais após 1 partida

Terraforming Mars: Venus Next
  • avatar
    Victor06/04/18 14:44
    avatar
    Victor
    06/04/18 14:44
    2516 mensagens MD

    Em primeiro lugar, esse produto vem pouco material, sendo quase uma mini-expansao. A caixa e' pequena (um pouco maior que as caixas do Exit) e contem apenas:

    - Um mini-tabuleiro representando por um tile 16 x 22 cm que tem um track de terraformacao de Venus (de 0 a 30%,  ha' um marcador branco), um lembrete de um novo Standard Project para terraformar Venus e 4 espacos de cidades em locais diferentes do sistema solar (um na lua, um na atmosfera de Venus, um no solo inospito de Venus e a mais interessante, um em Mercurio - uma cidade sob trilhos, que acompanha a rotacao do planeta, sempre ficando um passo do nascer do Sol escaldante). 

    - 5 cartas de novas corporacoes. Todas interessante. Duas tem habilidades que independem de Venus e outras tres tem maior ou menor conexao com aquele planeta.

    - Um baralho com umas 50 cartas novas. Estas, em sua maioria esmagadora (se nao todas), vem com um novo simbolo (tag) nas Cartas: um "V" azul significando Venus card. A outra grande novidade sao os Floaters. Floaters sao estacoes flutuantes na atmosfera de Venus, que podem ser acumuladas em certas cartas na forma de cubos, similares aos microbios e animais do jogo basico. A diferenca e' que nao existem simbolo (tag) de floater. Quando uma carta fala que pode colocar um floater em qualquer carta, na verdade se refere a qualquer carta capaz de produzir floater! OS floaters podem ser gastos para aumentar a terraformacao de Venus, gerar cartas, ou conceder pontos de vitoria no fim do jogo.

    Ah, algumas cartas possuem o requisito de so' poderem ser baixadas se a terraformacao de Venus avancou a partir de certo ponto (a corporacao Inventrix e duas cartas do jogo basico que relaxam em +/- 2 no requisito dos parametros de terraformacao CONTAM para esse requisito)

    - 2 tiles representando 1 Award (mais Venus tags) e 1 Milestone (primeiro a acumular 7 floaters em cartas), que sao acrescentados ao tabuleiro de Marte. Com Venus Next, ha agora 6 milestones e 6 awards, mas apenas 3 de cada serao pontuadas, no maximo. 

    - Um folheto de 4 paginas contendo as regras em 2 paginas.

    Agora, um ponto importante para ressaltar e' que o objetivo do jogo ainda e' terraformar Marte. A transformacao de Venus e' um projeto à parte cuja evolucao depende das corporacoes em jogo e das cartas que aparecerem em jogo. E mesmo assim, você NAO terraforma Venus na magnitude com que o faz em Marte (por isso que o parametro de terraformacao de Venus pára em 30%).

    Pode ser que numa partida Venus nem seja explorada primeiro, enquanto em outras a terraformacao parcial de Venus conclua antes da terraformacao total de Marte. Com excecao do jogo-solo, a terraformacao de Venus NAO CONTA para checar se o jogo terminou! Mas vale notar que, quando alguem evolui na terraformacao de Venus, ganha-se terraforming rating (TR), aumentando seus VP e renda de acordo. 

    Acelerando o jogo: com mais um projeto para se preocupar (e no jogo-solo, mais um parametro para cumprir ate a 14a rodada), o jogo criou uma fase na rodada no apos a fase de producao. Primeiro, checa-se se os tres parametros de terraformacao marciana foram cumpridos. Se sim, pode interromper esta fase. Se nao, o governo mundial da Terra da' uma ajuda e avanca OU a terraformacao de Venus OU um avanco na terraformacao de Oceano OU temperatura OU Oxigenio de Marte. Quem decide e' o starting player da rodada e ele nao ganha NADA com isso (nao avanca seu TR, nem ganha cubos de planta, cartas, metais, etc). O unico beneficio que alguem pode ganhar e' se a terraformacao deste criterio promover o efeito colateral de uma carta (ex: o starting player colocou um tile de oceano e outro jogador tem a carta algas articas, que concedem ao dono da carta 2 plantas toda vez que um oceano for colocado). 

    Eu gostei desta implementacao, pois evita o prolongamento do jogo com mais um fator estrategico, mas ha pessoas no BGG que jogam com a variante oficial de NAO ter este avanco automatico. Acaba ficando a gosto de cada um. Pode ate mesmo que mude de opiniao no futuro, mas por enquanto tenho receio de que sem este avanco automatico, possa favorecer demais o long play de corporacoes que preferem gerar uma economia gigantesca primeiro. 

    Curiosidades tematicas do Venus Next e com adendos meus (vindos de High Frontier e outras fontes)

    Terraforming Mars se passa no seculo XXII, se nao me engano. E a humanidade esta progredindo para evoluir Marte. Para mudar Venus, em contrapartida, o buraco e' beeeem mais embaixo, Por isso que Venus Next apresenta como side project a terraformacao PARCIAL do planeta e esta chega no maximo a 30%. Por que essa dificuldade toda? Vamos comparar as desvantagens e as vantagens de Terraformar Venus sobre Marte:

    Desvantagens

    - Temperatura: Venus e' o planeta mais quente do sistema solar, superando 400 graus Celsius. Venus e' mais quente que Mercurio, por causa do efeito estufa colossal de sua atmosfera. 

    - Pressao atmosferica: Alem da temperatura, Venus e' uma panela de pressao planetaria. A pressao atmosferica na superficie venusiana equivale a pressao na terra ha quase 1 km de profundidade na AGUA. Em contrapartida, em altas atitudes atmosfericas, a pressao e a temperatura diminuem a ponto de ficar viavel a colonizacao por humanos. E' por isso que em High Frontier ha o conceito de aerostato - uma "fabrica-balao" flutuando na alta atmosfera. Em Venus Next ha uma cidade que imita isto e os floaters representam uma construcao em escala menor.

    - Rotacao planetaria: Alem de rodar em sentido contrario ao da terra, Venus tem uma rotacao MUITO lenta. Um dia de Venus equivale a 243 dias da Terra. Pode-se imaginar a complicacao logistica de um dia ou noite excessivamente longos.

    - Clima: Os ventos de Venus sao violentos, podendo chegar a uma velocidade de 400 km/h. A concentracao de enxofre venusiana provoca tempestades de acido sulfurico, mas gracas ao calor intenso, nao imagino que o acido consiga chegar ao solo ainda em estado liquido.

    - Agua: Venus tem uma quantidade minima de agua se comparado a Marte.

    Vantagens:

    - Gravidade: A gravidade de Venus e' similar a da Terra, enquanto em Marte a gravidade e' marcanemente menor, podendo causar problemas de saude a longo prazo.

    - Energia solar: A proximidade ao sol torna a exploracao de energia solar mais potente ate do que na Terra. Assumindo que consigam fazer com que a luz penetre melhor pela densa atmosfera venusiana.

    Conclusão: Venus Next nao é uma expansao necessaria para o jogo base, mas como ja joguei muito o TM (inclusive com os outros mapas), nao me vejo jogando sem Venus, pelas novidades que traz. Avaliação: 7.5 

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    Comentários:

  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7606/04/18 15:15
    ricardosantos76 » 06/04/18 15:15


    Victor, fantástica postagem.

    Elucidou muitas das dúvidas que eu tinha a respeito da expansão e, principalmente, me convenceu de que vale - e muito - à pena adquiri-la.

    Confesso que tenho sentido muita falta desse tipo de análise aqui na Ludopedia - infelizmente as polêmicas, piadinhas e click-baits estão na moda, e as boas postagens, rareando (mais ainda existem, felizmente!).

    Enfim, só tenho a agradecer por sair da Caverna e voltar com esse tipo de conteúdo, que só engrandece a comunidade.

    Abração!

    12
  • leandrofvaz
    1243 mensagens MD
    avatar
    leandrofvaz06/04/18 17:25
    leandrofvaz » 06/04/18 17:25

    Excelente post Victor, e concordo bastante com as observações do Ricardo.

    Me parece que essa expansão adiciona elementos que, juntando com a Hellas e Elysium, formam um excelente pacote e dão um impulso interessante ao jogo. Gostei bastante da possibilidade de aceleração do jogo, me parece mais interessante para 4 jogadores. 


    Essa é uma expansão que aguardarei a versão nacional. fim de semana pretendo jogar com a Hellas e Elysium enquanto a Venus Next não chega por aqui.

    3
  • Rodrigo Alves
    190 mensagens MD
    avatar
    Rodrigo Alves06/04/18 18:15
    Rodrigo Alves » 06/04/18 18:15

    O artigo toca um ponto central do TM, que é a duração do jogo

    Acho que o equilíbrio entre acelerar e retardar a duração do jogo é magnífico em TM

    Tb acho que o jogo é longo e, em algumas ocasiões, não foi para mesa em razão desse aspecto, que julgo ser seu principal inconveniente

    Se a expansão Venus Next mantém essa delicada e tênue tensão entre acelerar e prolongar, e se ela faz isso em um jogo mais curto, para mim, ela atinge o principal inconveniente do TM e passa a ser muito útil

    Não acredito que uma mera regra de casa consiga manter a tensão entre ter diversas estratégias viáveis (longa e curta duração do jogo), e enfrentar oseu principal inconveniente, que é a duração

    É preciso de muito teste para manter esse equilíbrio e não tornar uma estratégia muito difícil

    Para mim, a expansão entrou na mira, por esse aspecto: encurtar o jogo, mantendo a tensão decorrente das diversas estratégias sobre sua duração. Dar maior variabilidade de cartas ou tabuleiro é secundário para mim, já que, para a quantidade de vezes que jogo, o número de cartas e os aspectos a explorar no tabuleiro, já são formidáveis

    3
  • cvettoribr
    60 mensagens MD
    avatar
    cvettoribr06/04/18 19:01
    cvettoribr » 06/04/18 19:01

    Eu tenho a expansão e joguei uma vez já. Quando joguei , jogamos sem essa variante de adiantar o rate uma vez por rodada, não acho o jogo longo.
    Uma duvidá que fiquei lendo o manual da expansão e se avançar na terraformacao de Venus te dava pontos de tr. Do jeito que jogamos avançamos mas lendo o manual não fica claro isso. Mas acho q faz sentido avançar de outra forma não faz sentido investir em Venus.

    0
  • Victor
    2516 mensagens MD
    avatar
    Victor06/04/18 20:05
    Victor » 06/04/18 20:05

    O manual deixa explicito sim, na pagina 2, 1o paragrafo, linhas 3-5, ao falar do avanço da trilha de Venus:

    "It offers more opportunities to 
    get Terraform Ratings (TR) and bonus steps, and, like other global parameters, it stops giving TR when maxed out."

    Depois isso é repetido na descricao do Standard Project, no 3o paragrafo dessa pagina:

    "A new standard project, Air Scrapping, allows players to increase the Venus scale one 
    step for 15 M€, gaining a TR as normal."


    0
  • joaoclaudio
    3451 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio07/04/18 08:41
    joaoclaudio » 07/04/18 08:41

    O campeão voltou! :-D

    Bela análise Victor! O jogo aqui foi bem aceito, mas por conta da duração acabou não vendo muita mesa. Não sei se compraria uma expansão só para isso.

    Grande abraço!

    3
  • Xandaolove
    98 mensagens MD
    avatar
    Xandaolove16/04/18 02:29
    Xandaolove » 16/04/18 02:29

    Joguei com essa expansão umas 10 vezes, +/-

    Admito q eu não consegui adorar ela. Qdo joguei a primeira vez tfm, eu pensei mas q jogo do @$$#$&+

    Sinceramente, não achei q essa expansão trouxe um frescor merecido para esse jogo. Hellas e Elysium achei interessante. Novas disposições dos tiles, novos marcos e prêmios.. bem legal.

    Agora Vênus Next adiciona umas coisas q não tornam o jogo mais divertido e, dependendo das cartas q vierem, esse jogo pode demorar mto mais do q devia (msm com a variante de subir um paramento (q pode ser o de Venus, q não contribui para o final do jogo)). Sem contar algumas novas combinações q são mto desbalanceadas (stratospheric birds + a raça nova q cópia uma habilidade de carta azul + a cidade nova q põe um recurso a uma carta de Vênus)

    Recomendaria Vênus Next àqueles q jogaram ate a exaustão tfm. Infelizmente não posso dizer q essa xp não parece ser uma "forçada na barrada" para trazer um fôlego a esse jogo magnifico.

    1
  • Victor
    2516 mensagens MD
    avatar
    Victor16/04/18 11:22
    Victor » 16/04/18 11:22

    Eu joguei mais 7 partidas (2p, 2p e 3p, 4 solo) e apesar de nao ser essencial, gostei da expansao - ainda que a mini expansao dos mapas esteja no mesmo nivel de "refrescar" o jogo basico (por um lado, nao traz nem projetos nem corporacoes novas; por outro, as novas milestones/awards sao excelentes). Mas nao chego a dizer que Venus é uma forçaaada de barra ;)

    Quanto ao combo descrito, a Corporacao Viron é potencialmente fortissima com certas cartas (como a dos passaros venusianos + cidade). Cabe aos demais jogadores fazerem um rush de terraformacao para diminuir esse poder, como uma das estrategias (ou ter a carta dos predadores).

    0
  • Xandaolove
    98 mensagens MD
    avatar
    Xandaolove16/04/18 14:20
    Xandaolove » 16/04/18 14:20

    Aqui adotamos algumas "house rules". A stratospheric birds ta banida do deck. E sempre distribuímos 3 corporacoes a cada jogador, onde os oponentes banem uma dessas 3, restando ao jogador escolher entre duas corporações que mais lhe agradar.

    0
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