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  4. Cartas Capela e Banco

Cartas Capela e Banco

San Juan (2ª Edição)
  • avatar
    rsalbertos26/12/17 20:47
    avatar
    rsalbertos
    26/12/17 20:47
    640 mensagens MD

    Alguém achou as cartas Capela e Banco desbalanceadas?

    Fiz 8 pontos só com a capela...acho q deveria ter um limite, sei lá...só pontua máx de 4 pontos além dos 2 já impressos na carta, totalizando 6 pts
    ou até menos...fiz mais pontos com ela do q com cartas nivel 6

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  • Filosofo_R
    383 mensagens MD
    avatar
    Filosofo_R29/12/17 23:37
    Filosofo_R » 29/12/17 23:37

    rsalbertos::Alguém achou as cartas Capela e Banco desbalanceadas?

    Fiz 8 pontos só com a capela...acho q deveria ter um limite, sei lá...só pontua máx de 4 pontos além dos 2 já impressos na carta, totalizando 6 pts
    ou até menos...fiz mais pontos com ela do q com cartas nivel 6

    Sobre a Capela, lembre-se que ao colocar uma carta embaixo dela estamos transformando "dinheiro (carta)" em ponto de Vitória. Algumas vezes, aquela cartinha é o que falta para baixar os uma construção interessante que renderá um efeito que nos ajude ou ainda mais pontos de Vitória. Às vezes será interessante não colocar nenhuma carta debaixo da Capela e guardar pra construir.
    Outro coisa que deve ser lembrada é que a carta só pode ser colocada embaixo da Capela ao início de uma nova rodada (quando o governador muda de mãos); ou seja, não vai ser possível colocar a carta em cada turno (Isso sim seria um desequilíbrio absurdo); a carta é colocada só no início da rodada.
    Em termos de pontos, se vc conseguir baixar a Capela em seu primeiro turno (teve sorte e veio na mão inicial) e colocou uma carta em cada rodada subsequente, você teria garantido em torno de 10 pontos de Vitória (um pouco mais se o jogo se alongou); já o Banco, vc só pode usar uma vez na partida (a não ser que vc esteja com umas 10 ou 12 cartas na mão pra botar embaixo, seu rendimento será menor que a Capela).
    Isso é muito comparado a uma construção custo 6 que dá pontos variáveis? Pode ser que sim, pode ser que não. Veja um exemplo: o jogador A terminou o jogo com 2 fábricas de índigo, 1 de açúcar, 1 de tabaco, 1 de café e 1 fundição de prata. Além disso, desceu uma Corporação de Ofício que dá 1 ponto pra cada construção de produção e 1 ponto pra cada tipo de produção. Nesse caso, marcaria 11 pontos apenas com essa carta, mais que a média geral de 10 pontos da Capela.
    O Porto é uma carta que me parece mais interessante, pois a cada vez que se vende é possível também colocar uma carta de mercadoria vendida embaixo dele, gerando 1 PV pra cada carta. Como vendemos muito durante o jogo, é possível conseguir até mais que 10, talvez 11, 12 ou mesmo 13 pontos de Vitória com ele ao final (desde que a carta tenha sido baixada cedo). E com o Porto não precisamos perder dinheiro pra ganhar pontos como no caso da Capela.
    Além disso, esse é um jogo de marcar as ações do adversário. Se alguém está marcando muito com esse tipo de carta, ou construímos uma semelhante ou encontramos outra forma tão eficiente quanto a dele pra gerar pontos. Não acho que a estratégia de focar só na Capela é Banco garanta a Vitória. Ainda não vi muito desequilíbrio no jogo.

    1
  • rsalbertos
    640 mensagens MD
    avatar
    rsalbertos29/12/17 23:52
    rsalbertos » 29/12/17 23:52

    Filosofo_R::
    rsalbertos::Alguém achou as cartas Capela e Banco desbalanceadas?

    Fiz 8 pontos só com a capela...acho q deveria ter um limite, sei lá...só pontua máx de 4 pontos além dos 2 já impressos na carta, totalizando 6 pts
    ou até menos...fiz mais pontos com ela do q com cartas nivel 6

    Sobre a Capela, lembre-se que ao colocar uma carta embaixo dela estamos transformando "dinheiro (carta)" em ponto de Vitória. Algumas vezes, aquela cartinha é o que falta para baixar os uma construção interessante que renderá um efeito que nos ajude ou ainda mais pontos de Vitória. Às vezes será interessante não colocar nenhuma carta debaixo da Capela e guardar pra construir.
    Outro coisa que deve ser lembrada é que a carta só pode ser colocada embaixo da Capela ao início de uma nova rodada (quando o governador muda de mãos); ou seja, não vai ser possível colocar a carta em cada turno (Isso sim seria um desequilíbrio absurdo); a carta é colocada só no início da rodada.
    Em termos de pontos, se vc conseguir baixar a Capela em seu primeiro turno (teve sorte e veio na mão inicial) e colocou uma carta em cada rodada subsequente, você teria garantido em torno de 10 pontos de Vitória (um pouco mais se o jogo se alongou); já o Banco, vc só pode usar uma vez na partida (a não ser que vc esteja com umas 10 ou 12 cartas na mão pra botar embaixo, seu rendimento será menor que a Capela).
    Isso é muito comparado a uma construção custo 6 que dá pontos variáveis? Pode ser que sim, pode ser que não. Veja um exemplo: o jogador A terminou o jogo com 2 fábricas de índigo, 1 de açúcar, 1 de tabaco, 1 de café e 1 fundição de prata. Além disso, desceu uma Corporação de Ofício que dá 1 ponto pra cada construção de produção e 1 ponto pra cada tipo de produção. Nesse caso, marcaria 11 pontos apenas com essa carta, mais que a média geral de 10 pontos da Capela.
    O Porto é uma carta que me parece mais interessante, pois a cada vez que se vende é possível também colocar uma carta de mercadoria vendida embaixo dele, gerando 1 PV pra cada carta. Como vendemos muito durante o jogo, é possível conseguir até mais que 10, talvez 11, 12 ou mesmo 13 pontos de Vitória com ele ao final (desde que a carta tenha sido baixada cedo). E com o Porto não precisamos perder dinheiro pra ganhar pontos como no caso da Capela.
    Além disso, esse é um jogo de marcar as ações do adversário. Se alguém está marcando muito com esse tipo de carta, ou construímos uma semelhante ou encontramos outra forma tão eficiente quanto a dele pra gerar pontos. Não acho que a estratégia de focar só na Capela é Banco garanta a Vitória. Ainda não vi muito desequilíbrio no jogo.

    Sim sim, depois q fiz o tópico parei pra pensar nisso... foram no total 9 cartas (3 de custo + 6 da ação) para conseguir os 8 pontos citados... talvez tenha sido só uma primeira impressão, porque foi exatamente ela que definiu a diferença de pontos entre os jogadores, realmente marcação tem de ser a estratégia número 1 nesse tipo de jogo...
    Valeu pela resposta =D

    1
  • Desocupado
    232 mensagens MD
    avatar
    Desocupado11/01/18 12:00
    Desocupado » 11/01/18 12:00

    Pra ganhar da capela tu pega builder com frequencia.
    O banco é legal com a torre.

    Já o porto - a melhor coisa é fazer o seu tb.

    1
  • marlonsantana
    66 mensagens MD
    avatar
    marlonsantana16/03/20 10:05
    marlonsantana » 16/03/20 10:05

    Desocupado::Pra ganhar da capela tu pega builder com frequencia.
    O banco é legal com a torre.

    Já o porto - a melhor coisa é fazer o seu tb.

    Gente, eu estava com uma dúvida sinistra sobre o Porto, pesquisei no BGG e piorou, mas daí perguntei lá e esclareceram. Deixo aqui para eventual esclarecimento:


    "Porto 
    Sempre que o dono de um Porto vender pelo menos uma mercadoria em uma Fase de Comércio, coloca uma das mercadorias vendidas (sem ver que carta é) embaixo do seu Porto. Cada uma dessas cartas vale 1 ponto ao final do jogo."


    Essa ação é realizada da seguinte forma: 


    1 - Você vende uma ou mais mercadorias;
    2 - recebe o $carta correspondente à venda;
    3 - pega UMA das cartas de mercadoria que descartou na realização da venda e coloca embaixo da carta Porto. Fim. Ao final do jogo, cada carta embaixo do Porto = 1 ponto de vitória.

    1
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San Juan (2ª Edição) - Cartas Capela e Banco
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