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  1. Fórum
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  3. Deixem os novatos ganharem!

Deixem os novatos ganharem!

  • leo mamuskita
    60 mensagens MD
    avatar
    leo mamuskita11/12/17 13:31
    leo mamuskita » 11/12/17 13:31

    Boa tarde, eu acredito que não se deve facilitar para os novatos ganharem, mas também não precisamos apelar, usar mesma estratégia vencedora e até bom usar várias para ver a reação dos oponentes. Ps: Em um evento, vi uma dupla de jogadores deixarem um novato na podre em um jogo cooperativo, só para ver quem ia "combar mais".

    0
  • andrekohn
    418 mensagens MD
    avatar
    andrekohn11/12/17 13:51
    andrekohn » 11/12/17 13:51

    "Deixar ganhar" acho demais, mas acho horrível quem joga querendo destroçar quem nunca jogou um jogo ou é novato no hobby.
    Eu sempre tento dar algumas dicas ao longo do jogo, "aqui você poderia fazer isso e ganharia uns pontos extras" ou alertar para algum erro grande que prejudicaria muito a pontuação e o andamento do jogo pra alguém iniciante.

    2
  • Roberto Rocha
    771 mensagens MD
    avatar
    Roberto Rocha11/12/17 13:54
    Roberto Rocha » 11/12/17 13:54

    Não jogo absolutamente nada para perder. Discordo veementemente dessa técnica.
    Se você sabe que a pessoa para quem você está apresentando o jogo não gosta de perder, talvez valha usar um jogo cooperativo como gateway.

    Eu, particularmente, me sentiria ofendido se percebesse que um oponente está facilitando no jogo contra mim.

    Por fim, considero que maus perdedores não são jogadores com os quais eu quero compartilhar uma mesa.


    3
  • rafa.soliveira
    1226 mensagens MD
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    rafa.soliveira11/12/17 14:02
    rafa.soliveira » 11/12/17 14:02

    Olha eu acho que quando você vai apresentar o jogo a alguém, você deve estar preocupado em ensinar o jogo pra pessoa e as vezes isso não é simplesmente explicar regras, mas mostrar certos caminhos do que pode ser feito, lembrar dos objetivos, apontar as decisões que podem ser feitas. etc. A satisfação pela vitória não deveria ser decisiva para trazer alguém pro hobby, pois ela nem sempre vai acontecer e se a vitória é muito valorizada, a derrota se torna não apenas indesejada mais também transforma o ato de jogar em uma experiência ruim quando se perde.

    Acho que o que faz alguém entrar no hobby é muito mais a experiência intelectual (o raciocinar) e a experiência social de jogar. Se a pessoa não tem prazer com essas duas coisas, não acho que esse hobby é pra ela. 

    Voltando ao "deixar" ganhar acho que não conseguiria fazer isso de propósito, mas no momento que minha atenção está focada nos novatos, nunca iria conseguir jogar 100%, o que pode acontecer muitas vezes eles não me escutar, por exemplo Stone Age ou 7 Wonders, se eu aviso que deve-se preocupar em comprar certas cartas e aviso repetidas vezes e a pessoas não faz, o que posso fazer? rs

    3
  • andresg07
    2396 mensagens MD
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    andresg0711/12/17 14:03
    andresg07 » 11/12/17 14:03

    Como quase sempre jogo com pessoas que não jogam eu em tese levaria muita vantagem em praticamente todos os jogos (que são meus). Então eu jogo de boa, sem jogar pra perder, mas ajudando e dando dicas para quem precisa para a experiência ser prazerosa.

    Agora se a pessoa não sabe perder e/ou tem necessidade de ganhar sempre ai não é uma partida que vai mudar a atitude da pessoa :-)

    1
  • Raio
    2000 mensagens MD
    avatar
    Raio11/12/17 14:35
    Raio » 11/12/17 14:35

    nieb::Não precisa deixar ganhar, só não seja babaca. 


    Bem por ai.

    1
  • Filipe Oliveira
    627 mensagens MD
    avatar
    Filipe Oliveira11/12/17 14:48
    Filipe Oliveira » 11/12/17 14:48

    Roberto Rocha::Não jogo absolutamente nada para perder. Discordo veementemente dessa técnica.

    Se você sabe que a pessoa para quem você está apresentando o jogo não gosta de perder, talvez valha usar um jogo cooperativo como gateway.

    Eu, particularmente, me sentiria ofendido se percebesse que um oponente está facilitando no jogo contra mim.

    Por fim, considero que maus perdedores não são jogadores com os quais eu quero compartilhar uma mesa.

    Concordo plenamente! 

    1
  • DWilliam
    650 mensagens MD
    avatar
    DWilliam11/12/17 14:58
    DWilliam » 11/12/17 14:58

    Depende de muitos fatores... Geralmente prefiro jogar para ganhar, mas dependendo do jogo ou da pessoa posso fazer o seguinte:
    Exploro caminhos bem diferentes nos jogos (deixando claro isso, aproveito e vejo se o jogo é balanceado) ou dou uma "pequena" vantagem.

    Aumenta a diversão para ambos os lados.

    1
  • Djow_
    2037 mensagens MD
    avatar
    Djow_11/12/17 15:41
    Djow_ » 11/12/17 15:41

    butilheiro::Eu digo isso há muito tempo. Tenho amigos muito competitivos que não conseguem ensinar um jogo e não jogar pra ganhar. Acho bastante desagradável, inclusive, quando o cara vai lá e faz 50, 100 pontos de diferença pro novato. Não precisa disso.

    Tenho um amigo que tem essa atitude, mesmo jogando com novatos notavelmente inferiores em termos de domínio do jogo, ele joga pra vencer... vai saber.
    No geral rapazeada, jogar pra perder acho meio estranho, mas da pra pegar leve sim, e melhor, da pra jogar prestando bastante atenção nas jogadas dos novatos, dando dicas, fazendo os upkeeps pra garantir uma experiência boa pra eles, e nisso vc acaba não conseguindo dar 100% de sí no seu jogo, automaticamente vc se dá mal haha (ocorre comigo com frequência). Considero um baita desafio fazer tudo isso e ainda tentar jogar bem.

    2
  • ArturFel
    490 mensagens MD
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    ArturFel11/12/17 15:43
    ArturFel » 11/12/17 15:43

    Roberto Rocha::Não jogo absolutamente nada para perder. Discordo veementemente dessa técnica.
    Se você sabe que a pessoa para quem você está apresentando o jogo não gosta de perder, talvez valha usar um jogo cooperativo como gateway.

    Eu, particularmente, me sentiria ofendido se percebesse que um oponente está facilitando no jogo contra mim.

    Por fim, considero que maus perdedores não são jogadores com os quais eu quero compartilhar uma mesa.



    Essa questão é meio que divida entre jogadores de BGs experientes e pessoas que nunca jogaram BGs modernos ou conhecem pouco ainda.
    Eu como jogador experiente de BG nao me importo nem um pouco em perder de lavada em um jogo novo, sei que essa é uma situacao normal e provavelmente na proxima partida vou sair melhor. Inclusive as vezes ganho ou chego bem perto.
    Agora, apresentar um jogo para um novato(s) que nao tem conhece muita coisa sobre BGs, voce tem que jogar ensinando a pessoa, deixar claro que a partida é para aprender o jogo, sem dar muita importantancia para o placar. O ideal nessas situacoes é tentar criar uma experiencia positiva para deixar aquela pessoa interessada, adaptando seu estilo do jogo conforme o entendimento/animo do pessoal da mesa.

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