O meu ainda nem chegou, mas aquela alegria de abrir um jogo novo... já se perdeu.

E agora?
1) Para tentar manter o máximo possível da confiança dos clientes, a empresa precisa se posicionar logo.
2) E as Soluções? Há possibilidade de reposição das cartas com erros? Vão disponibilizar arquivo com as cartas corrigidas para que não precisemos fazer trabalho de recorte e colagem?

Obs.: Embora seja um absurdo, confesso que até pagaria para ter o kit com as cartas corrigidas....

Assim fica inviável fazer compra na pré-venda .... Isso é ruim pra todo o mercado de board games no Brasil ...

Filipe Oliveira::

rafa.soliveira::Caso de se esperar a errata oficial.

Sobre isso, não acho que seja uma novidade, quando anunciaram o lançamento desse jogo, me passou pela cabeça que poderia ter erratas e vendo o que o pessoal posto até acho que  houve muito erro, passando até do normal.

Eu acho que faz parte do negocio, editora nova vai cometer erros. Lá fora é até parecido, Robinson Crusoé, sua primeira edição teve tantos problemas/Dúvidas com o manual que o FAQ no BGG era gigantesco, não estava no hobby na época, mas falam que a primeira edição de TtA era bem ruim, Brass corrigiram o manual umas 3x, Agricola gerou tantas dúvidas nas suas cartas que lançaram um Compedium para a galera acompanhar.

Enfim, acho que se você quer jogos "perfeitos", talvez seja melhor esperar uma segunda ou terceira edição, ou esperar todo mundo comprar e dizer se está ok, ou talvez comprar jogos menos complexos em que a chance de errarem torna-se menor.

O que diferencia os seus exemplos do caso em análise é que versão brasileira não é a primeira edição do jogo. Uma coisa é lançar o jogo pela primeira vez, sem ter ideia das dúvidas que podem surgir, das incongruências, das contradições no manual. Mas o Terraforming Mars já está em sua segunda tiragem lá fora, a MeepleBR teve acesso ao FAQ e erratas, e mesmo assim ainda cometeu outros inúmeros erros. Enfim, havia todo um background já consolidado para que eles errassem o mínimo possível (e não foi o que aconteceu, pelo visto).

Filipe entendo seu ponto, mas é complicado falar sem saber os fatos, mesmo que não seja a primeira edição, acredito que este jogo esteja na quarta tiragem, não sabemos que arquivos a editora original enviou para tradução, não sabemos quanto tempo deram para enviar os arquivos para edição BR, etc.

Mas meu ponto é que nos casos citados, tirando Martin Wallace que não era novo no riscado, mas ele tem um histórico de fazer manuais complicados, as editoras eram relativamente novas ou os próprios jogos apresentavam desafios novos, TtA foi o primeiro jogo da CGE, Robinson Crusoé um dos primeiros da Portal e tem um uma série de regras e exceções, Agricola foi um dos primeiros euros pesados a bater nos EUA e ser realmente um hit instantâneo(ele tiveram que correr atrás para lançar esse jogo por lá), sem falar das traduções, polonês, checo, alemão. Agricola é até um caso meio semelhante a este, pois tem muitas cartas para traduzir.

Falando da MeepleBR, eles vão ter que rever muitas coisas, pois vendo alguns erros, como os gramaticais, me parece um problema de qualificação dos profissionais, assossiação não dá né? É uma questão de qualidade e vendo pelos posts no fórum percebe-se que isso afeta vendas.

lgt85::O meu ainda nem chegou, mas aquela alegria de abrir um jogo novo... já se perdeu.

E agora?
1) Para tentar manter o máximo possível da confiança dos clientes, a empresa precisa se posicionar logo.
2) E as Soluções? Há possibilidade de reposição das cartas com erros? Vão disponibilizar arquivo com as cartas corrigidas para que não precisemos fazer trabalho de recorte e colagem?

Obs.: Embora seja um absurdo, confesso que até pagaria para ter o kit com as cartas corrigidas....

Assim fica inviável fazer compra na pré-venda .... Isso é ruim pra todo o mercado de board games no Brasil ...

Acho que eles já responderam, falaram que vão colocar uma errata oficial e que vão verificar a melhor solução.

A solução inicial é assim que colocarem os erros é fazer um paste up, é só cortar e colocar na frente da carta, usa sleeves, colar isso na carta eu não recomendo.

Como sempre, estamos aqui com cara limpa e dispostos a esclarecer.

Antes de tudo: Nós cumprimos nossa promessa. A tradução, revisão e diagramação foram feitos por profissionais, desde a produção do Labyrinth. Os créditos estão dados, exceto do revisor, que foi o responsável também pela edição (creio que ele deveria ter feito a citação corretamente). Neste ponto, vamos assumir um trabalho de refinar a equipe e envolvidos, e, em virtude dos problemas ocorridos, não podemos nos dar ao luxo de errar mais, teremos que pegar profissionais MUITO mais gabaritados.

É óbvio que é extremamente decepcionante para nós, tanto quanto é decepcionante para vocês. Dedicamos um tempo gigante de nossas vidas em prol de um projeto em que acreditamos, que amamos. Isso nos afeta demais. E, como empreendedores, temos que saber lidar com a situação. Principalmente à reações exacerbadas. Sim, nós erramos! Já assumimos. Continuamos perseguindo um caminho de melhoria contínua. Já discutimos novas soluções, através de um plano com ações de curto, médio e longo prazo. Nós não chegamos no mercado pra "ser mais uma editora", nós queremos ter nossa assinatura!!!

Acredito em algo: Nossas falhas são passíveis de correções com processos adequados e profissionais dedicados e gabaritados.

Em nenhum momento, nós produzimos em fábricas sem procedência (todos os nossos produtos tem qualidade de produção excelente; Nós primamos pela acessibilidade de valores como caminho para abrir mercado (implementamos preços bem atrativos. Muitos podem até dizer que é caro... e é! Mas estão alinhados com o valor externo, convertido pelo câmbio. Muitos dos nossos jogos são mais baratos se adquiridos aqui do que trazer de fora (como foi o Terraforming). Essa política de preços, inclusive, tem gerado um movimento legal no mercado em favor do consumidor (Quem ai não está surpreso com muitos lançamentos mais acessíveis - e até aquela promoção marota - diferente de 6 meses atrás); Trabalhamos com Pré-Vendas (sim, é cansativa e extenuante para nós, porém o marketing e o hype são "necessários"), e temos um ótimo índice de sucesso nos prazos de entrega. Inclusive, a entrega do Terraforming Mars foi muito precisa (batemos 1 dia antes a data até); Também cito o cuidado com o que estamos escolhendo o catálogo, tendo neste ano 2 candidatos a prêmio do ano de jogo de estratégia. Enfim, acredito em nossos pontos fortes, e sabemos (e trabalhamos) dos nossos pontos fracos, trabalhando para minimizá-los.

Não gosto de falar disso, porém, errar é natural, e acontece em TODAS as empresas (Ouvi muito o "só erra quem faz, quem não faz, não erra"). Infelizmente, nossos erros foram maximizados por uma questão de planejamento. Vamos entregar o OITAVO!!!!! jogo em menos de 1 ano - contando da primeira entrega do Vudu. E temos pelo menos outros 4 jogos ainda programados para 2017. Como são produtos com tempos de produção dilatados, nossas melhorias em processos produtivos levam um tempo maior para ser percebido. Novamente, não vejam isso como escudo. Nós assumimos nossas falhas. Só estou expondo isso como um contraponto a reações exageradas citadas anteriormente.

Enfim, nós já nos comprometemos com soluções antes (estamos aguardando o embarque do manual do Fireteam Zero logo mais), e temos mais compromissos a assumir com a comunidade, que é solucionar projetos futuros e achar uma forma de entregar o Tmars de maneira impecável. Nossa intenção é criar um elo duradouro, um vínculo de confiança. Quero poder chegar nos próximos projetos e dizer: "Acertamos, é assim que queremos entregar um jogo para vocês, espero que tenham gostado!".

A solução para este caso do TM não será "para ontem". Mas, EU espero que, ainda assim, quem adquiriu o jogo, possa desfrutar do que ele é: O JOGO DO ANO (em minha opinião). É possível jogar, desfrutar e curtir demais o jogo (até a solução, e assim, ter uma experiência completa). É possível se divertir com ele!! Espero que, apesar das nossas falhas, a diversão de vocês não seja minimizada. Aliás, quem ainda não jogou (e pretende manter o jogo), coloque na mesa, e se surpreenda!! As possibilidades de interação entre as cartas são "infinitas", e os caminhos que levam a perpetuar a espécie humana em Marte podem ser escolhidos por você.

Bianko::Como sempre, estamos aqui com cara limpa e dispostos a esclarecer.

Antes de tudo: Nós cumprimos nossa promessa. A tradução, revisão e diagramação foram feitos por profissionais, desde a produção do Labyrinth. Os créditos estão dados, exceto do revisor, que foi o responsável também pela edição (creio que ele deveria ter feito a citação corretamente). Neste ponto, vamos assumir um trabalho de refinar a equipe e envolvidos, e, em virtude dos problemas ocorridos, não podemos nos dar ao luxo de errar mais, teremos que pegar profissionais MUITO mais gabaritados.

É óbvio que é extremamente decepcionante para nós, tanto quanto é decepcionante para vocês. Dedicamos um tempo gigante de nossas vidas em prol de um projeto em que acreditamos, que amamos. Isso nos afeta demais. E, como empreendedores, temos que saber lidar com a situação. Principalmente à reações exacerbadas. Sim, nós erramos! Já assumimos. Continuamos perseguindo um caminho de melhoria contínua. Já discutimos novas soluções, através de um plano com ações de curto, médio e longo prazo. Nós não chegamos no mercado pra "ser mais uma editora", nós queremos ter nossa assinatura!!!

Acredito em algo: Nossas falhas são passíveis de correções com processos adequados e profissionais dedicados e gabaritados.

Em nenhum momento, nós produzimos em fábricas sem procedência (todos os nossos produtos tem qualidade de produção excelente; Nós primamos pela acessibilidade de valores como caminho para abrir mercado (implementamos preços bem atrativos. Muitos podem até dizer que é caro... e é! Mas estão alinhados com o valor externo, convertido pelo câmbio. Muitos dos nossos jogos são mais baratos se adquiridos aqui do que trazer de fora (como foi o Terraforming). Essa política de preços, inclusive, tem gerado um movimento legal no mercado em favor do consumidor (Quem ai não está surpreso com muitos lançamentos mais acessíveis - e até aquela promoção marota - diferente de 6 meses atrás); Trabalhamos com Pré-Vendas (sim, é cansativa e extenuante para nós, porém o marketing e o hype são "necessários"), e temos um ótimo índice de sucesso nos prazos de entrega. Inclusive, a entrega do Terraforming Mars foi muito precisa (batemos 1 dia antes a data até); Também cito o cuidado com o que estamos escolhendo o catálogo, tendo neste ano 2 candidatos a prêmio do ano de jogo de estratégia. Enfim, acredito em nossos pontos fortes, e sabemos (e trabalhamos) dos nossos pontos fracos, trabalhando para minimizá-los.

Não gosto de falar disso, porém, errar é natural, e acontece em TODAS as empresas (Ouvi muito o "só erra quem faz, quem não faz, não erra"). Infelizmente, nossos erros foram maximizados por uma questão de planejamento. Vamos entregar o OITAVO!!!!! jogo em menos de 1 ano - contando da primeira entrega do Vudu. E temos pelo menos outros 4 jogos ainda programados para 2017. Como são produtos com tempos de produção dilatados, nossas melhorias em processos produtivos levam um tempo maior para ser percebido. Novamente, não vejam isso como escudo. Nós assumimos nossas falhas. Só estou expondo isso como um contraponto a reações exageradas citadas anteriormente.

Enfim, nós já nos comprometemos com soluções antes (estamos aguardando o embarque do manual do Fireteam Zero logo mais), e temos mais compromissos a assumir com a comunidade, que é solucionar projetos futuros e achar uma forma de entregar o Tmars de maneira impecável. Nossa intenção é criar um elo duradouro, um vínculo de confiança. Quero poder chegar nos próximos projetos e dizer: "Acertamos, é assim que queremos entregar um jogo para vocês, espero que tenham gostado!".

A solução para este caso do TM não será "para ontem". Mas, EU espero que, ainda assim, quem adquiriu o jogo, possa desfrutar do que ele é: O JOGO DO ANO (em minha opinião). É possível jogar, desfrutar e curtir demais o jogo (até a solução, e assim, ter uma experiência completa). É possível se divertir com ele!! Espero que, apesar das nossas falhas, a diversão de vocês não seja minimizada. Aliás, quem ainda não jogou (e pretende manter o jogo), coloque na mesa, e se surpreenda!! As possibilidades de interação entre as cartas são "infinitas", e os caminhos que levam a perpetuar a espécie humana em Marte podem ser escolhidos por você.

Ok. E a solução para as cartas erradas?

RenatoC::Ok. E a solução para as cartas erradas?

Já foi emitido um parecer sobre isso, e inclusive, colado neste tópico em algum ponto anterior.

Bioamn::Vou parar de comprar em pré-venda. Só pego o jogo agora quando já estiver no mercado a mais de um mês. Acho que todos os amantes do hobby deveriam fazer isso para que as editoras percebam nosso nível de exigência.

Não digo que nunca mais vou comprar em pré-venda, pois não dá para generalizar.

Mas, para falar a verdade, fiquei bem desapontado com o ocorrido neste caso, e estou até pensando em devolver meu Terraforming Mars sem nem abrir a caixa...

Bianko::

RenatoC::Ok. E a solução para as cartas erradas?

Já foi emitido um parecer sobre isso, e inclusive, colado neste tópico em algum ponto anterior.

Já reli as 5 páginas do  tópico e não encontrei. Poderia criar um tópico só sobre isso, por favor? Para ser mais fácil para a comunidade ficar sabendo da solução de vcs.
 

visribeiro::Acabaram de postar no Facebook um posicionamento, para os que não tem acesso segue abaixo:

"Terraforming é um sucesso mundial. E, terraformar um planeta é uma tarefa árdua, que leva gerações e trabalho de muitas mãos.
A edição nacional do Terraforming Mars veio com algumas cartas contendo divergência entre o texto traduzido e a iconografia. Falha nossa! Pedimos sinceras desculpas pelo ocorrido. Nossa intenção é oferecer títulos incríveis com qualidade, mas não estamos isentos de erros, como qualquer outra produtora.
A princípio, já estamos preparando uma errata oficial sobre o material, que deverá ser disponibilizada o quanto antes. Também iremos compilar um FAQ e explicação de regras, pois o jogo é extremamente denso e as inúmeras interações podem causar dúvidas, seguindo o procedimento adotado pela editora original.
Iniciamos as conversas com a fabrica alemã para avaliar os custos envolvidos e prazos de produção de uma possível reposição. Teremos informações precisas sobre isso dentro de alguns dias.
Ressaltamos, também, que nossa equipe de edição de projetos foi ampliada nos últimos trabalhos, com a contratação de profissionais para a realização dos nossos projetos. E pretendemos trabalhar ainda mais arduamente para solucionar tais questões e oferecer uma evolução constante em nosso trabalho.
Estamos trabalhando de forma a oferecer a melhor experiência possível, desde a seleção de títulos, preços especiais, prazos e transparência.
Ainda assim, esperamos que vocês aproveitem a experiência de terraformar marte!
Equipe Meeple BR Jogos"

Citado a cópia com o posicionamento oficial até o momento.

Em resumo: vamos fazer as erratas a princípio e aguardamos valores e prazos da editora alemã para dar resposta sobre como/quando.

ricardosantos76::

Bioamn::Vou parar de comprar em pré-venda. Só pego o jogo agora quando já estiver no mercado a mais de um mês. Acho que todos os amantes do hobby deveriam fazer isso para que as editoras percebam nosso nível de exigência.

Não digo que nunca mais vou comprar em pré-venda, pois não dá para generalizar.

Mas, para falar a verdade, estou fiquei bem desapontado com o ocorrido neste caso, e estou até pensando em devolver meu Terraforming Mars sem nem abrir a caixa...

Sim, gostaria de saber como funciona a devolução do produto. A Devir sempre colocava essa opção (já que nunca se comprometia a enviar as cartas corrigidas). Nós mandamos o jogo por PAC para editora e somos ressarcidos no valor do jogo e mais o frete?
Ou devemos mandar por Sedex a cobrar é só receberemos o valor da pré-venda?
É bom deixar claro tudo isso em vez de ficar respondendo um por um quando o pessoal começar a mandar e-mails para a editora.