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Erros na versão BR e dúvidas de regras

Terraforming Mars
  • mhunter
    215 mensagens MD
    avatar
    mhunter22/06/17 22:48
    mhunter » 22/06/17 22:48

    Cada comparação absurda que fazem que chega a ser engraçado.

    Zombicide teve reposição das cartas.
    Fireteam Zero continua com a capa, cartas e manual todo esculhambado e uma promessa de um manual reimpresso.
    Fiquei sabendo que Mombasa também tem seus erros.

    Poderia ficar no meu canto de boa mas QUERO GASTAR DINHEIRO!
    O lojista está esperando minha resposta. Se vou ficar com o Fireteam Zero e o Terraforming Mars.
    Cobrar um posicionamento da empresa é sinônimo de bullying contra a empresa?
    Não quero defender e nem ofender a MeepleBR. Quero apenas comprar um jogo sem defeito.
    Por enquanto terei que contentar em ser um "jogador de fórum", já que não tem jogo 100%.



    Beijos!

    2
  • Feltorres
    137 mensagens MD
    avatar
    Feltorres22/06/17 23:10
    Feltorres » 22/06/17 23:10

    mhunter::Cada comparação absurda que fazem que chega a ser engraçado.

    Zombicide teve reposição das cartas.
    Fireteam Zero continua com a capa, cartas e manual todo esculhambado e uma promessa de um manual reimpresso.
    Fiquei sabendo que Mombasa também tem seus erros.

    Poderia ficar no meu canto de boa mas QUERO GASTAR DINHEIRO!
    O lojista está esperando minha resposta. Se vou ficar com o Fireteam Zero e o Terraforming Mars.
    Cobrar um posicionamento da empresa é sinônimo de bullying contra a empresa?
    Não quero defender e nem ofender a MeepleBR. Quero apenas comprar um jogo sem defeito.
    Por enquanto terei que contentar em ser um "jogador de fórum", já que não tem jogo 100%.



    Beijos!

    Boa sorte

    0
  • LucianoMF
    8 mensagens MD
    avatar
    LucianoMF23/06/17 02:18
    LucianoMF » 23/06/17 02:18

    Confesso, fiquei decepcionado quando soube dos erros no Terraforming Mars. Boa parte dessa decepção foi motivada pela grande expectativa em relação ao jogo. 
    Passada essa decepção inicial, não penso em devolver o jogo é muito menos me arrependo de tê-lo comprado. Sei que o jogo é ótimo e que vou me divertir a valer com ele.
    A única coisa que gostaria da editora é uma errata oficial o mais rápido possível. Assim, vou poder jogar mais tranquilo.
    Quanto a editora, sei que erros acontecem e vi o posicionamento deles assumindo os mesmos  e se comprometendo a melhorar. Isso pra mim basta. Da minha parte,  vou dar o meu voto de confiança e continuar comprando os excelentes jogos que a Meeple BR vem trazendo.

    5
  • GAVicente
    729 mensagens MD
    avatar
    GAVicente23/06/17 09:34
    GAVicente » 23/06/17 09:34

    Acho ótimo a empresa se manifestar, falar nas ações a serem tomadas a curto prazo e em uma possível solução a longo prazo (reposição da cartas).

    É, nas minha opinião, um momento crucial para a MeepleBR. Há uma sucessão de erros e com TM foi algo agravante. Não pode existir isso de "vamos avaliar os custos e se possível repor as cartas". Não é assim que funciona, tem que repor as cartas sim ou isso afeta totalmente a credibilidade. Não adianta ter um excelente catalogo com tudo feito na mesma gráfica do original se a qualidade da tradução e revisão são ruins a ponto de prejudicar a experiência de jogo.

    Nosso hobby demanda tempo e muito dinheiro (jogos, sleeves, expansões e etc.), não se pode aceitar um produto que não esteja no minimo 100%. 

    Como eu já havia citado anteriormente, todos estão insatisfeitos, sejam consumidores, empresa, revisor e tradutor (que pode ter se dado muito mal nessa). Mas tem que resolver de forma definitiva pra não abalar ainda mais a confianças entre empresa e jogadores.

    Eu, Guilherme, não participarei da pre-venda do Orléans porque não acredito que vou receber um jogo 100%. Vou preferir pagar mais caro depois por um jogo sem falhas do economizar um pouco agora e me arrepender. Pode ser que o jogo chegue perfeito? Claro que sim, mas hoje não posso confiar e pior se chegarem elementos com falhas vão repor ou vão "ver se compensa repor"?

    Espero sinceramente que a MeepleBR siga com o trabalho e que não apenas eles mas todas as editoras possam entender que em alguns campos não basta ser bom, tem que ser o melhor sempre.

    8
  • leommj
    130 mensagens MD
    avatar
    leommj23/06/17 10:26
    leommj » 23/06/17 10:26

    Uma coisa eu tenho que elogiar: a tradução de termos técnicos. Só achei um erro de termo técnico, e isso num "flavor text".
    Não lembro a carta agora, mas o termo "space-time fabric" foi traduzido por "fábrica de espaço-tempo" quando na verdade seria tecido ou malha de espaço tempo.
    Esse jogo é muito legal do ponto de vista científico, boa acurácia nos termos. Muito bom que isso não se perdeu na tradução, até aprendi uma sigla nova (GEE - gases de efeito estufa).

    1
  • rafa.soliveira
    1226 mensagens MD
    avatar
    rafa.soliveira23/06/17 10:27
    rafa.soliveira » 23/06/17 10:27

    Fahr::Eu achei um tremendo balde de água fria, principalmente pro pessoal que está na minha situação. Eu gostei do jogo, mas não a ponto de topar pagar 300, 250 reais nele. Com desconto de 20% que vi numa loja ficaria por 200, aí já estava um custo benefício que valia a pena para mim, mas somente se o jogo viesse perfeitinho... Dessa forma, irei esperar o posicionamento final da editora, caso vá ter as cartas de reposição, ficarei com o jogo (que ainda não chegou) e vou esperar as cartas para jogá-lo por aqui (mesmo sabendo que dá para jogar com os devidos avisos).

    A MeepleBR infelizmente entra na lista de empresas que só irei pegar jogo se valer muito a pena a partir de agora (e volto a ganhar confiança caso os próximos produtos venham certinho e claro, a forma como foram reparados os erros atuais). Não tenho lista negra, que não compro de jeito nenhum, mas por exemplo, da Devir só compro em último caso, tem que ser um jogo que quero muito, onde a dependência de idioma seja total (quando não podemos ler o que os outros jogadores tem em seu jogo) e que já saiba que não há problemas graves de tradução. Fico bem chateado se eu vejo que um jogo que eu queria em PT-BR vem pela Devir em vez de outra empresa, pois já imagino preço alto e tradução ruim. Nesse caso da MeepleBR por exemplo, a reposição das cartas seria nota 10, é ver que errou e consertar da melhor forma possível, pois os consumidores não tem culpa de nada, pagaram pelo jogo perfeito.

    E esse é outro ponto. Não concordo nada com esse trecho do Rafa:

    rafa.soliveira::Enfim, acho que se você quer jogos "perfeitos", talvez seja melhor esperar uma segunda ou terceira edição, ou esperar todo mundo comprar e dizer se está ok, ou talvez comprar jogos menos complexos em que a chance de errarem torna-se menor. 

    Em qualquer compra, não podemos ficar refém de, se quisermos algo perfeito, melhor esperar o produto ser lançado para depois ser relançado sem erros. Sempre que pagamos por algo, queremos um produto perfeito, sem defeitos, sem erros.

    E as editoras pagam pessoas para traduzirem corretamente um texto. Eu ainda não entendo como há tanto erro nesse sentido em nosso hobby! Se estiver focado no trabalho não comete erros. Talvez com outra forma de trabalhar ocorra menos erros. Pelo visto a tradução foi feita pegando somente os textos e traduzindo, e em blocos diferentes. Ao meu ver, o ideal seria os tradutores terem conhecimento das regras do jogo e, no mínimo, traduzirem carta por carta com a versão de imagem da carta original ao lado, assim a pessoa iria ler o texto e ver os ícones, com muito menos chances de acontecer alguns erros que aconteceram.

    Para finalizar, torço para que a MeepleBR melhore muito nesse quesito e que, em todos os outros quesitos, continue com o excelente trabalho!




    Então Fahr, eu parto de um principio que a perfeição é uma ilusão e que ficar esperando ela sempre só vai me trazer frustração. Lógico que o ideal é não ter grandes problemas, que erros grosseiros de tradução não ocorram e todo esse negócio, mas no mundo real ocasionalmente vai se ter problemas e vamos ter que lidar com eles.

    Quando escrevi isso, foi mais para as pessoas que acho isso "o maior absurdo do universo", não acho que é seu caso, mas tem gente que age como isso fosse literalmente o fim do mundo e não é bem assim, temos que aprender também a contornar os problemas a dar uma resposta que não seja apenas ficar reclamando, se a pessoa acha isso inadmissível e quer devolver o jogo apenas devolva, se nunca mais vai comprar algo da editora por causa disso faça, está no seu direito, da mesma forma que a pessoa que quiser fazer paste up, mas se a pessoa acha isso fundamentalmente errado então o melhor é esperar, pois sempre haverá a chance de erros.

    Sobre o erro em si e o porque ele aconteceu, acho que entra naquilo que já tinha dito de aprendizado, falta de experiência mesmo, procedimentos errados ou os procedimentos não foram seguidos, uma pena pra ele tradutor que provavelmente perdeu um cliente nessa brincadeira e pensando no modo geral fica sim com um reputação arranhada. Para editora é até pior, pois ele contrata alguém, paga pelo seu serviço e ele é entregue errado e além de ter um produto defeituoso, acaba criando problemas com sua relação com os clientes.

    Contudo, existe aquele ditado que mar calmo nunca fez bom marinheiro e esse problema acaba mostrando como a editora reage a essas coisas e eles deram a resposta correta, pelo menos ao meu ver, mas eu tenho em mente que cartas revisadas só daqui uns 6 meses pelo menos e por enquanto as erratas oficiais são a solução.

    3
  • leommj
    130 mensagens MD
    avatar
    leommj23/06/17 10:45
    leommj » 23/06/17 10:45

    Outra coisa que não foi comentada aqui e que só pegando o jogo para conferir as cartas que eu percebi:
    A maioria das cartas erradas, e em especial aquelas com erros mais graves que não é só "leia a simbologia", são do baralho da "Era das corporações", que é um baralho avançado. Ou seja, os erros não vão atrapalhar para ensinar o jogo para iniciantes, que aprendem sem esse baralho extra.
    Essa informação pode ser importante para aqueles que ainda nem receberam ou jogo, ou nem abriram.

    Não que eu esteja defendendo a empresa, também fico chateado por ter erros e preferia ter meu jogo perfeitinho. Mas olhando para as cartas percebi que são erros bem menores que o que eu estava imaginando por ler aqui o fórum.

    Na minha opinião não é algo que mereça devolver um jogão desses, lançado aqui e por um preço bom. Mas cada um tem seu jeito de ver as coisas.

    3
  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7623/06/17 11:03
    ricardosantos76 » 23/06/17 11:03

    leommj::
    Não lembro a carta agora, mas o termo "space-time fabric" foi traduzido por "fábrica de espaço-tempo" quando na verdade seria tecido ou malha de espaço tempo.


    Por aí você vê...

    Se um tradutor não tem capacidade de reconhecer um falso cognato, me desculpe, mas está na profissão errada.

    7
  • Jetro
    400 mensagens MD
    avatar
    Jetro23/06/17 11:11
    Jetro » 23/06/17 11:11

    Ontem jogamos Terraforming Mars no grupo, minha segunda partida. Realmente é um jogão, vejo uma rejogabilidade altíssima. Os erros nos textos nas cartas foram praticamente irrelevantes, seguimos a iconografia e foi só diversão. 

    7
  • hildebrando
    501 mensagens MD
    avatar
    hildebrando23/06/17 11:59
    hildebrando » 23/06/17 11:59

    GAVicente::(...)
    Não pode existir isso de "vamos avaliar os custos e se possível repor as cartas". Não é assim que funciona, tem que repor as cartas sim ou isso afeta totalmente a credibilidade. (...)

    Concordo. Credibilidade é tudo. Só se esse custo a ser avaliado for surreal, o que eu não creio que seja. Mas melhor a empresa ter prejuízo em um jogo que seja para manter sua credibilidade no mercado, do que ter suas próximas vendas afetadas negativamente daqui pra frente. Falta de credibilidade pode afetar o futuro de uma empresa no mercado.

    3
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