Não vi nada de errado. Se ele não iria vencer, pq ajudaria vocês?

yscalybur::Discordo totalmente.

Alem de infantil, foi atitude de covarde. Eu reconheço quando perco um jogo e vou procurar melhorar para vencer no futuro e bater a mão no peito pra falar que fui capaz.  Outras pessoas perderem não me faz um jogador melhor.

Respeito sua opinião, mas acredito que a seriedade com que você está lidando com essa situação não condiz com as experiências que você pode ter em alguns jogos.
DOW é um jogo legal mas não acho que é o tipo de jogo que você deva julgar outras pessoas de covardes ou infantis... Menos ainda querer crescer como jogador e jogar cada vez melhor ou algo assim. É um jogo temático, mas nem tão sério, que te faz querer cooperar e não cooperar e ainda envolve uma dose legal de sorte. Perder nele por alguém estar insatisfeito na ultima rodada é uma experiência que faz parte do jogo e do tema. Acredito até que se deveria haver algum crescimento pessoal em jogar esse jogo (e não acho esse o caso) vocês  o tiveram: Uma bela aula do que alguém insatisfeito pode fazer mesmo sendo aliado, talvez até de fragilidades da índole humana. Mas não é para tanto... Se vocês tivessem ganhado seria só outra vitória também... De qualquer forma próximo jogo e sejam felizes.
Se você pensa em melhorar e vencer batendo no peito do que você é capaz, talvez seja melhor procurar uma linha de jogos mais competitivos como os TCGs. Sempre há a possibilidade de procurar pessoas que pensem como você também e que provavelmente vão agir como você deseja. Mas não julgue seu amigo por isso, deve ser o estilo dele e isso é característico de alguns jogos tb, faz parte do que a pessoa pode fazer. Joguem outros jogos, outras experiências... Só tente não ser tão sério. 

Achei meio bosta.
Priorizo sempre lance de imersão/tensão. 
Ainda mais num jogo como esse.
Nas partidas que joguei normalmente aparece o contrário, o mártir, última rodada ele pode completar o objetivo pessoal OU salvar a galera, e o cara vai lá e escolhe a segunda. É muito feelling.

yscalybur::

zell7732::Apesar da polêmica, isso ae me parece uma ação bem coerente com a temática e ambientação proposta pelo jogo.

Nesse jogo cada um é responsável pela sua própria vitória, todo mundo ajuda a colônia pelo único motivo de precisar realizar o objetivo comum a todos para ganhar o jogo e ponto final... a camaradagem acaba aki... antijogo seria o cara desde o começo ficar causando para ninguém ganhar a a partida....agora, se o cara ajudou e realmente tentou vencer a partida mas mesmo assim  não conseguiu realizar o seu objetivo secreto, então já era, não tem motivo algum para ajudar ninguém mesmo, sem precisar da carta de Traidor para fazer isso.

Exatamente o contrario.
A ambientação é de sobreviver.... os inimigos oficiais são os zumbis. Se existe um traidor, ele precisa vir oficialmente com a carta de traidor.


O designer do jogo precisa projetar o jogo e balancear ele pra ser funcional. Por isso que ele impõe que possa ter no maximo 1 traidor, pois vimos como o jogo é difícil por si só, imagina com um traidor.
Se já tivesse um traidor oficialmente ontem, na pratica teriam 2 contando com ele, e isso desbalanceia todo o jogo proposto pelo designer.


Eu posso jogar Game of trones pra ficar atacando um jogador em especifico, só pra trollar de graça..... Embora eu não vá vencer fazendo isso, eu automaticamente tirei a possibilidade do cara que estou atacando jogar o jogo pra vencer. O tema e proposta do jogo vai pro lixo.

Definitivamente não!

Os zumbis só são os inimigos principais em historias e filmes ruins ou nos filmes zoeiros, eles estão lá só para juntar um bando de pessoas estranhas com uma situação incomum em comum; como essas pessoas se relacionam que é interessante. Os sobreviventes são o inimigo, sempre!

Dead of Winter resolve o problema do traidor nos jogos coop fazendo com que todos sejam um pouquinho traidores. Todo mundo tem um objetivo diferente que para ser atingido pode ou não atrapalhar a sobrevivência da comunidade. Seu amigo, no caso, precisaria de 4 seguidores, o que elevaria a necessidade de comida a níveis talvez insuportáveis. Não conseguiu os seguidores porque não sacou as cartas necessárias, ou não quis atrapalhar a sociedade.

Perceba que no fim vocês sobreviveram, e como você mesmo disse: o objetivo num apocalipse zumbi é sobreviver; mas a sociedade de vocês foi destruída. A jogada do seu amigo foi bem babaca, mas dentro sim da temática proposta. Seu exemplo do GoT sai por completo da temática do jogo, ou seja, seria só uma jogada babaca mesmo.

Quanto mais eu leio os comentários aqui mais eu vejo que a galera quer vencer ao invés de divertir. A atitude do cara foi aceitavel dentro da proposta do game, que volto a dizer, NÃO É COOPERATIVO!!!

E a quem acha ruim esse tipo de jogada, deixo minha experiência: minha esposa colocou uma carta de fracasso em uma das missoes do The Resistance, sendo que ela era da resistência. Facam seus julgamentos kkkkkkk

Feltorres::Quanto mais eu leio os comentários aqui mais eu vejo que a galera quer vencer ao invés de divertir. A atitude do cara foi aceitavel dentro da proposta do game, que volto a dizer, NÃO É COOPERATIVO!!!

Pois é, acho que quando se fala em jogar um boardgame com um grupo em que a amizade entre os players transcende a mesa, esse tipo de ação citada vira piada e vai ser assunto pra muita coisa fora das mesas (positivamente)...
Acho que esse tipo de grupo são os melhores para se jogar. 

Olha, não vejo nada demais, meu grupo é mais ou menos assim e apesar de não ter jogado esse jogo ainda me parece que realmente ele não é completamente cooperativo, então não se tem a obrigação de ajudar os outros, a gente xingaria o cara, riria pacas e jogava outra partida somente pra sacanear ele.

Eu só acho meio irônico que um jogador, que não seja um traidor, resolva combater contra o objetivo geral do jogo apenas para sacanear outros jogadores. Isso foge do próprio contexto geral da história do jogo. Se você puxa uma ficha onde não diz que você é um traidor, você então luta por duas coisas: cumprir o objetivo geral do jogo e cumprir seu objetivo especifico. Impedir que o objetivo geral do jogo seja cumprido é, sim senhor, errado e foge a própria temática do jogo. Somente um traidor deveria lutar por derrubar o objetivo geral.

Por outro lado, não vejo o jogo como competitivo de maneira alguma. Cada um tem seu objetivo específico que deve ser ganho, mas nada adianta você cumprir seu objetivo específico se o geral também não for cumprido. Cumprir o geral é um requisito de qualquer jogador que não seja um traidor, e impedir isto é agir como um traidor, o que é contra o bom senso da própria estrutura do jogo. Se você é um cara leal a colônia, e acabar perdendo por isso, é natural do jogo, é parte da própria temática da história. O errado é você ser leal e destruir a colônia unicamente pois não conseguiu alcançar seus objetivos pessoais. Foge ao próprio contexto em termos de roleplay. Não vejo porque isso não seria tratado como anti-jogo.

Outro ponto a se ver é que, se seu objetivo específico não conflitar com o objetivo específico de outros jogadores, não existe motivo algum para que você crie competição com eles para impedi-los de cumprirem os seus.

Por outro lado, apesar destas linhas, as regras permitem que os jogadores cometam tais atitudes. É anti-ético com a própria estrutura do jogo, mas não é ilegal.

zell7732::

Feltorres::Quanto mais eu leio os comentários aqui mais eu vejo que a galera quer vencer ao invés de divertir. A atitude do cara foi aceitavel dentro da proposta do game, que volto a dizer, NÃO É COOPERATIVO!!!

Pois é, acho que quando se fala em jogar um boardgame com um grupo em que a amizade entre os players transcende a mesa, esse tipo de ação citada vira piada e vai ser assunto pra muita coisa fora das mesas (positivamente)...
Acho que esse tipo de grupo são os melhores para se jogar. 

Sou muito grato ao grupo que tenho. Lembro de uma vez também no Wiz Waz em que um dos players (mago roxo) roubou um artefato na base do mago amarelo. Quando o mesmo jogador roubou o segundo artefato e estava a uma jogada de ganhar o mago amarelo disse 'eu vou perder, mas vc tbm nao vai ganhar seu ladrao de M***'. Logo em seguida ele se atirou na minha frente, eu o matei e ganhei a partida. Nem precisa falar que o mago roxo ficou um veneno kkkkkkkk O que nós fizemos? Rimos bastante e começamos outra partida.