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  2. Geral
  3. 7 Wonders Duel
  4. O que estou fazendo de errado?

O que estou fazendo de errado?

7 Wonders Duel
  • avatar
    vanderlei5204/10/16 20:04
    avatar
    vanderlei52
    04/10/16 20:04
    265 mensagens MD

    Olá todos!

    Comprei o jogo 7 wonders duel na esperança se ser um dos bons jogos para dois jogadores na coleção (por enquanto tenho Agricola ACBS, Battle Line, Jaipur e Patchwork que considero muito bom para dois jogadores), mas ficou longe do que esperava.

    Joguei umas quatro partidas contra minha namorada e contra minha irmã. Nós gostamos de jogos sem muita competição, mas com escolhas interessante (todos os outros jogos citados apresentam escolhas inteligentes e estratégias não tão superficiais) e que passe a impressão de desenvolvimento (como agricola). Nunca joguei 7 wonders original esperava que a versão para duas pessoas encaixaria bem no meu perfil de jogador.

    Nas partidas que jogamos achamos que as escolhas das cartas são bem simples, limitando as poucas disponíveis. Meio que tanto faz pegar um ou outra carta, se o adversário está com muito distante na trilha do militar eu pego algumas para diminuir a diferença, pego algumas cartas de ciência para não deixar o adversário ganhar na ciência e vou pegando as cartas azuis para ganhar pontos no final do jogos e as mais baratas para não precisar pagar os custos em moedas. Sobre as maravilhas não sentimos muita diferença em construir ou não, na verdade nas partidas que jogamos quase nem construímos nenhuma, parecia mais vantajoso pegar qualquer carta azul que construir maravilhas. Além disso o jogo não passa a menor sensação de desenvolvimento de uma civilização.

    Resultado: minha cópia está praticamente nova a venda aqui na ludopedia. O jogo é bonito parecia que tinha potencial, mas não sentimos vontade de jogar novamente. Eu até queria dar mais algumas chances para ele caso não vender logo, mas não sei se terá oportunidade pois outros jogos parecem ser bem mais interessante de se jogar. Será que estou jogando da maneira errada? Ou será que estamos esperando algo que o jogo não têm?

    Abraço

    5
    0
    1
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  • RMaia8
    2322 mensagens MD
    avatar
    RMaia804/10/16 20:17
    RMaia8 » 04/10/16 20:17

    Eu só joguei uma vez, e fiquei com a mesma sensação de "médio".
    Pra mim o 7 Wonders original ainda dá show na mesa. O Duel não me pegou.

    2
  • Filipe Oliveira
    627 mensagens MD
    avatar
    Filipe Oliveira04/10/16 20:27
    Filipe Oliveira » 04/10/16 20:27

    Opa, Vanderlei. Tudo bem?

    Olha, gosto é muito subjetivo, vários aspectos podem ter feito você não gostar do jogo (alguns você até citou). Só discordo absolutamente sobre ele ser um jogo simples, com escolhas óbvias e pouca estratégia. O 7 Wonders Duel não foi pensado pra ser um jogo altamente estratégico e profundo, claro, mas está longe de ser um joguinho simples e bobo. As decisões são bem difíceis, na realidade. E a interação é indireta, justamente por causa do dilema na escolha das cartas. Jogo com a minha esposa (e praticamente só gostamos de jogos bem pesados), e as partidas são muito acirradas e equilibradas. 

    Há vários caminhos para a vitória. Sobre ter poucas opções por turno, isso faz parte do sistema de draft (assim como o 7 Wonders comum). Você tem poucas opções por turno, por isso a estratégia tem que ser elaborada a longo prazo, para buscar de forma mais eficiente as cartas de pontuação do último turno e para construir as maravilhas mais eficientes durante o jogo.

    Enfim, na minha opinião é um excelente jogo, não tão pesado e denso, mas se jogado de forma competitiva dá pra queimar um pouco os neurônios e ficar tenso com as escolhas (afinal, você sempre acaba tendo que deixar boas cartas para o oponente, e justamente aí está o equilíbrio e a inteligência do jogo).

    8
  • Filipe Oliveira
    627 mensagens MD
    avatar
    Filipe Oliveira04/10/16 20:37
    Filipe Oliveira » 04/10/16 20:37

    Só mais um detalhe: se vocês não construíram nenhuma maravilha durante o jogo, acho que pode ter algo errado sim... Dê uma lida novamente no manual, pois existem alguns detalhes importantes que equilibram bastante o jogo. Há maravilhas essenciais para comprar itens que, mais tarde, serão essenciais para comprar as cartas de pontuação mais caras (na última era). Ha maravilhas com muitos pontos, enfim, por aqui nunca houve um jogo que as 7 maravilhas não foram construídas (e sempre há um correria insana para constuí-las, afinal das 8 só 7 podem ser construídas, portanto quanto mais rápido, melhor). Outro aspecto que já vi muita gente errando é na compra de cartas, pois se seu oponente tem muitas cartas da mesma matéria-prima, você tem gastar muito para comprar aquele tipo de item, logo as cartas amarelas que dão descontos são fundamentais para desenvolver no jogo.

    4
  • asgazan
    31 mensagens MD
    avatar
    asgazan04/10/16 21:56
    asgazan » 04/10/16 21:56

    vanderlei52::Olá todos!

    Comprei o jogo 7 wonders duel na esperança se ser um dos bons jogos para dois jogadores na coleção (por enquanto tenho Agricola ACBS, Battle Line, Jaipur e Patchwork que considero muito bom para dois jogadores), mas ficou longe do que esperava. Joguei umas quatro partidas contra minha namorada e contra minha irmã. Nós gostamos de jogos sem muita competição, mas com escolhas interessante (todos os outros jogos citados apresentam escolhas inteligentes e estratégias não tão superficiais) e que passe a impressão de desenvolvimento (como agricola). Nunca joguei 7 wonders original esperava que a versão para duas pessoas encaixaria bem no meu perfil de jogador. Nas partidas que jogamos achamos que as escolhas das cartas são bem simples, limitando as poucas disponíveis. Meio que tanto faz pegar um ou outra carta, se o adversário está com muito distante na trilha do militar eu pego algumas para diminuir a diferença, pego algumas cartas de ciência para não deixar o adversário ganhar na ciência e vou pegando as cartas azuis para ganhar pontos no final do jogos e as mais baratas para não precisar pagar os custos em moedas. Sobre as maravilhas não sentimos muita diferença em construir ou não, na verdade nas partidas que jogamos quase nem construímos nenhuma, parecia mais vantajoso pegar qualquer carta azul que construir maravilhas. Além disso o jogo não passa a menor sensação de desenvolvimento de uma civilização. Resultado: minha cópia está praticamente nova a venda aqui na ludopedia. O jogo é bonito parecia que tinha potencial, mas não sentimos vontade de jogar novamente. Eu até queria dar mais algumas chances para ele caso não vender logo, mas não sei se terá oportunidade pois outros jogos parecem ser bem mais interessante de se jogar. Será que estou jogando da maneira errada? Ou será que estamos esperando algo que o jogo não têm?

    Abraço


    Amigo, por favor evite textos de um parágrafo só, fica muito difícil a leitura e entender tudo o que voce quer dizer.

    Vamos lá, eu adoro o jogo 7 Wonders, inclusive eu comprei todas as expansões do jogo, mas um fator que ele peca muito é em 2 P, fica um jogo horrível com essa quantidade de jogadores.

    Eu comprei o 7 Wonder Duel e em minha primeira partida achei que os designers conseguiram resolver esse problema com perfeição, eu achei um jogo realmente muito estratégico que você tem que considerar muitos fatores (Sua cidade e a do oponente), além de você saber a disponibilidade de algumas cartas que serão liberadas e você ter a possibilidade de descartar coisas muito boas para o oponente.

    Em relação as maravilhas elas realmente mudam muito como o jogo vai rolar e o que você deve focar, dando uma boa variedade de ações e de caminhos que você deve seguir, então talvez você esteja fazendo algo errado com elas.

    Existem muitos caminhos pra vitória e muita estratégia envolvida, então eu discordo completamente do que você acabou de dizer, que pena que você não gostou! Porque na minha opinião é um jogão e não é a toa que ele está tão alto nos rankings de BG.

    Recomendo você ver um vídeo do Rahdo no youtube pra tirar suas dúvidas se está jogando o jogo da forma correta (se você souber inglês), ele explica muito bem os passos de um jogo e vai fazendo um walkthrough,

    4
  • vanderlei52
    265 mensagens MD
    avatar
    vanderlei5204/10/16 22:11
    vanderlei52 » 04/10/16 22:11

    Primeiramente desculpe a quantidade de texto em um parágrafo, estou digitando no celular e dificulta um pouco.

    Sobre o jogo eu realmente não devo ter pego bem a dinâmica do jogo. Não estou jogando com as regras erradas, mas não devo ter pego bem o esquema do jogo como um todo. Como disse, quero entender o que estou fazendo de errado para não gostar de um jogo que quase todos falam bem. Talvez a questão de planejamento a longo prazo está faltando. As maravilhas eu realmente não vi tanta vantagem em um primeiro momento.

    Vou estudar mais as cartas, mas qualquer dica será bem vinda.

    Abraço

    3
  • rsalbertos
    640 mensagens MD
    avatar
    rsalbertos04/10/16 22:32
    rsalbertos » 04/10/16 22:32

    Esse vídeo diz tudo sobre tua impressão hehehe...

    O jogo é simplesmente demais. Rápido, tático e nada nada superficial...

    A mecânica ficou imensamente melhor do que o 7W Original no quesito 2 players - deixando o jogo mais aberto e estratégico com as informações todas a mesa. A supremacia militar e científica deixam um clima de tensão nas decisões tomadas. Um jogo Duel na minha opinião tem que ser extremamente tático, com boas possibilidades de bloqueio e leitura da ação/estratégia do adversário. E nisso o 7 Wonders Duel cumpre com máxima eficiência.


    4
  • Rodrigo Deus
    2309 mensagens MD
    avatar
    Rodrigo Deus05/10/16 08:00
    Rodrigo Deus » 05/10/16 08:00

    Alguns pontos a ponderar de quem já jogou algumas vezes...

    1- Se ninguém construiu maravilha, tem algo de errado que não está certo! Maravilhas dão recursos, dinheiro, pontos de vitória, tiram cartas do adversário ou ainda fazem você jogar novamente. Muitas boas opções.

    2- 7 Wonders Duel é um jogo de "bloqueio", assim como tanto o original. Se você deixar o camarada pegar as cartas verdes, ele ganha na ciência. Se deixar pegar as vermelhas, ganha no militar. Se deixar pegar as azuis, ganha na pontuação. Sempre é necessário "bloquear" a estratégia do adversário em algum momento, pois se não pode dar adeus à vitória. Não teve uma única vez que eu não tivesse que prestar atenção nos adversários para poder tentar ganhar o jogo.

    3- O jogo é para duas, então tudo é mais enxuto. A sensação de desenvolver uma nação concordo que seja mais superficial, porém imagina um 7 Wonders Duel para 2 pessoas com 1 hora ou 2 horas de duração? Meu Deus...

    4- Não "tanto faz" pegar "qualquer carta". Jogando as cartas certas e construindo as maravilhas certas, você pode ganhar já na segunda era com o poderio militar por exemplo ou na terceira com a ciência.

    Vai ser lançada em Essen a expansão para esse jogo que traz mais conteúdo e também novas estratégias, agora com deuses. Eu recomendo você segurar o jogo, rejogar e analisar o conteúdo da expansão.

    6
  • vanderlei52
    265 mensagens MD
    avatar
    vanderlei5205/10/16 12:05
    vanderlei52 » 05/10/16 12:05

    Valeu pelas dicas. Vou tentar pesar isso nas próximas vezes que jogar. Minha intenção aqui não é criticar o jogo, mas entender como ele deve ser jogado para realmente funcionar de maneira interessante.

    Abraço

    1
  • arthurtakel
    2024 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel13/09/19 21:37
    arthurtakel » 13/09/19 21:37

    Qual a melhor expansão para dar um UP no jogo? 

    0
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7 Wonders Duel - O que estou fazendo de errado?
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