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Scythe - Uma ode ao universo board gamer

Scythe
  • rejolope
    1121 mensagens MD
    avatar
    rejolope25/08/16 11:39
    rejolope » 25/08/16 11:39

    butilheiro::
    rejolope::Muito bom o texto. Deu pra ter uma boa ideia de como rolam as coisas. Já sabe qual jogo vou querer jogar quando pra Curitiba de novo, né @butilheiro? kkkkk
    Abraço!!!

    HAHAHAHA... Pode deixar que a gente põe ele na mesa! ;)

    E valeu, meu caro! Esperamos você por aqui pra te dar mais uma sacolada no Stone Age... hahaha :angel:

    Pô, covardia isso. Sou muito ruim em SA. Prefiro um que eu manjo mais tipo Cyclades, The gallerist... kkkkk. Ao menos vou perder mais dignamente, como em Chicago Express (que joguei a primeira vez e fiquei só a dois pontos atrás do dono do jogo)

    1
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro25/08/16 11:41
    butilheiro » 25/08/16 11:41

    CalicoJack::
    Ótimo texto, butilheiro!


    Bom, minha avaliação do jogo, por enquanto, é de auma partida jogada pelo Tabletopia. Então isso pode mudar bastante depois de jogar uma cópia física. 


    Vamos lá:



    O jogo é realmente muito bom e com ótimas sacadas. E, apesar de muitas mecânicas diferentes, funciona e flui muito bem. Sobre a arte e a temática, não tem o que dizer, gostei demais e é muito acima do padrão.


    Para mim, os pontos negativos foram direcionados aos Heróis: o primeiro é em relação as suas minis. Pelas fotos e comentários que vi, estão bem aquém do que foi mostrado no seu Kickstarter. Com uma arte tão foda, mereciam minis mais bem trabalhadas e com melhor acabamento.


    Outro ponto que não gostei, mas que não sei se posso chamar de negativo, pois era uma expectativa minha e acho que não foi prometido e nem promovido nada em relação a isso, é o fato que os Heróis não têm nenhuma habilidade que os diferencie, ficando designados apenas a ativar os eventos em alguns pontos do mapa e controlar a Fábrica. Porém, acho muito provável que veremos mudanças nesse sentido em futuras expansões.



    Enfim, é um bom jogo com uma curva de aprendizado considerável que me deixou com vontade de jogar mais partidas.


    Valeu pelos comentários, Felipe! Vamos jogar bastante ele ainda no grupo, agora com a cópia física. hehehe

    Concordo com você que os heróis poderiam ter habilidades próprias, uma vez que se tem toda uma característica próprias eles. Isso poderia realmente ser visto numa futura expansão, mas acredito que pra essa próxima isso não vai acontecer, pelo que li até agora. Acho que a habilidade da facção meio que anulou isso, talvez até mesmo nos testes havia essa intenção, não sei. Mas vamos dar um jeito de colocar mais vezes na mesa pra ver se a sua nota se mantém. :)

    Sobre a qualidade das minis, as dos heróis não estão tão detalhadas quanto as do Zombicide, por exemplo. Isso é um fato. Mas nem por isso elas são ruins.

    1
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
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    butilheiro25/08/16 11:44
    butilheiro » 25/08/16 11:44

    luish::Parabéns pela análise, bastante ampla e ponderada.

    Joguei cinco partidas até o momento. Durante as primeiras duas achei um jogo excessivamente solitário e me fez ter uma impressão inicial pior do que eu esperava. Depois foi melhorando (ou eu que fui melhorando, passei a observar mais os vizinhos), fui percebendo nuances e diferenças entre as partidas, o que dá grande rejogabilidade. Jogamos uma partida com cinco pessoas em pouco mais de uma hora, isso me parece uma grande qualidade (poderia durar mais até, é a rapidez das jogadas que me agradou). Eu não tinha gostado muito do Euphoria por me parecer um jogo concentrado demais na corrida por seis estrelas. O Scythe muda isso de modo genial. A corrida continua lá, porém, de modo bem mais discreto e menos relevante, pois não é determinante da vitória. Passa a ser um direcionador da estratégia.

    Sua impressão foi parecida com a minha quando joguei online. Achei o jogo pesado e custoso, por também ver que você faz suas ações quase que sozinho. Mas com o jogo em mãos, olhando ele fisicamente na mesa, é mais fácil acompanhar e essa impressão mudou. Você DEVE prestar atenção nos seus adversários tanto pela questão dos recrutamentos (que te dão bônus), quanto pra acompanhar o andamento da evolução deles. Acho isso fundamental demais no jogo. Você até mesmo tem que ficar atento pra hora certa de atacar e defender seu território, dependendo da sua estratégia.

    Obrigado pelo comentário, meu caro.

    0
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro25/08/16 11:48
    butilheiro » 25/08/16 11:48

    Victor::@luish , você apontou dois pontos bem válidos sobre o jogo:

    - Pela profundidade razoável de mecânica de jogo que oferece, o jogo é muito rápido. 
    - A forma de pontuação lembra alguns jogos do Reiner Knizia, sendo menos direta e dependendo de outros fatores. Foi legal ver o Stegmaier usar esse artifício para diminuir o aspecto da corrida (que não sou fã)

    Estou me lixando para os componentes do Scythe, foram as qualidades acima junto com o gerenciamento de ações na cartela do jogador os responsáveis por eu dar uma nota nada desprezível de 7.5 para esse jogo (não estou sendo pejorativo ou sarcástico). 

    Você é exigente, Victor. :P

    Mas não custa dizer que mesmo os amantes de cubinhos tem que dar o braço a torcer pro fato de que o jogo é lindo e isso é uma de suas qualidades. Se o jogo fosse ruim, isso não significaria nada. Conheço muito jogos bonitos e ruins. Por outro lado, conheço muitos jogos ótimos com qualidade péssima gráfica e esteticamente falando. Esses jogos não só me afastam como afastam muitos outros. Não to dizendo que precisa ter miniaturas e recursos em formatos realistas, mas pô, no mínimo ter uma boa escolha de cor para os cubos (que não marrom claro e marrom escuro, Agricola) e desenhos muito mal acabados, como muitos por aí. Sei que mecânica é mais importante que visual e tal, mas não custa caprichar. O Scythe pra mim é bom nas duas coisas.

    Ainda acho que você deve dar mais chances a ele. hahaha :angel:

    1
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro25/08/16 11:49
    butilheiro » 25/08/16 11:49

    rejolope::
    butilheiro::
    rejolope::Muito bom o texto. Deu pra ter uma boa ideia de como rolam as coisas. Já sabe qual jogo vou querer jogar quando pra Curitiba de novo, né @butilheiro? kkkkk
    Abraço!!!

    HAHAHAHA... Pode deixar que a gente põe ele na mesa! ;)

    E valeu, meu caro! Esperamos você por aqui pra te dar mais uma sacolada no Stone Age... hahaha :angel:

    Pô, covardia isso. Sou muito ruim em SA. Prefiro um que eu manjo mais tipo Cyclades, The gallerist... kkkkk. Ao menos vou perder mais dignamente, como em Chicago Express (que joguei a primeira vez e fiquei só a dois pontos atrás do dono do jogo)

    Hahaha... Combinado então! Só falar que dia vem de novo! ;)

    1
  • Victor
    2508 mensagens MD
    avatar
    Victor25/08/16 12:41
    Victor » 25/08/16 12:41

     butilheiro:: Você é exigente, Victor. :P

    Mas não custa dizer que mesmo os amantes de cubinhos tem que dar o braço a torcer pro fato de que o jogo é lindo e isso é uma de suas qualidades. Se o jogo fosse ruim, isso não significaria nada. Conheço muito jogos bonitos e ruins. Por outro lado, conheço muitos jogos ótimos com qualidade péssima gráfica e esteticamente falando. Esses jogos não só me afastam como afastam muitos outros. Não to dizendo que precisa ter miniaturas e recursos em formatos realistas, mas pô, no mínimo ter uma boa escolha de cor para os cubos (que não marrom claro e marrom escuro, Agricola) e desenhos muito mal acabados, como muitos por aí. Sei que mecânica é mais importante que visual e tal, mas não custa caprichar. O Scythe pra mim é bom nas duas coisas.

    Ainda acho que você deve dar mais chances a ele. hahaha :angel:


    Claro que o jogo é muito bonito, bem produzido e que chama a atenção e concordo com todos os pontos que colocou sobre a arte, sério. Mas a principal razão de dizer "estou me lixando pros componentes do Scythe"  é que adoro falar essa verdade para mim e o impacto horrorizante que causa nos outros /troll :P  

    Não darei mais chances ao Scythe, mas você acertou que estou exigente, demais até. Veja quantos jogos que caíram na graça de muitos jogadores, particularmente eurogamers, e que ou não me interessaram para comprar ou eu me desfiz por não gostar o bastante:

    Aquasphere
    Dungeon Petz
    Luna
    Navegador
    Manhattan Project
    The Gallerist
    Lewis & Clark
    Madeira
    Mombasa
    My Village
    Tzolkin
    Scythe

    Por um lado isto é muito bom, pois mantém minha coleção em tamanho aceitável e minha carteira saudável. Por outro,hoje em dia é mais difícil encontrar um jogo que realmente me empolgue. 

    Para os demais que podem temer minhas reticências sobre o Scythe, leiam a resenha com calma e tentem jogá-lo. Voces podem adorar :)  

    3
  • Aztarun
    71 mensagens MD
    avatar
    Aztarun25/08/16 14:07
    Aztarun » 25/08/16 14:07

    paulotoledo::Muito bom, estava esperando um review pra ter uma noção maior do jogo, mas agora não quero mais SÓ uma review, PRECISO VER ALGUÉM JOGANDO ISSO!!! PRECISO VER UM TUTORIAL DESSE JOGO EM VÍDEO!!! Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... 


    Não seja por isso amigo, se entender de inglês seu problema está resolvido :)

    2
  • CMP_D4
    11 mensagens MD
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    CMP_D425/08/16 14:12
    CMP_D4 » 25/08/16 14:12

    Peguei a minha cópia ontem. Devo jogar a primeira partida hoje. Visualmente, atendeu a todas as minhas expectativas, com ressalva as miniaturas, que poderiam sim ser um pouco mais detalhadas, mas nem de longe são mal feitas. O restante da arte do jogo que é superior.

    1
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro25/08/16 14:37
    butilheiro » 25/08/16 14:37

    CMP_D4::Peguei a minha cópia ontem. Devo jogar a primeira partida hoje. Visualmente, atendeu a todas as minhas expectativas, com ressalva as miniaturas, que poderiam sim ser um pouco mais detalhadas, mas nem de longe são mal feitas. O restante da arte do jogo que é superior.

    Exato!

    0
  • labalbi
    255 mensagens MD
    avatar
    labalbi25/08/16 17:00
    labalbi » 25/08/16 17:00

    Excelente análise . 
    Comprei . Joguei 4x. Com 3,4,5 pessoas. Vendi minha cópia. 
    Sçythe é bom . 
    Produção esmerada. 
    Regras simples e fácil de explicar , entender . 

    Mas para mim , vou concordar com o post gigante do BGG que relata suas falhas e sua falha principal . O jogo é muito "o mesmo" a cada partida. 
    Entender como sua facção funciona com o board que você recebeu . Esse é Scythe. O resto é adicional . Não empolga , não cria um jogo tenso e gostoso. Fica um caminho mecanizado do que fazer . 

    Para muita gente isso será excelente !!! Para mim , ele nem se compara a um Clash of Cultures ou Eclipse. A partida tem um quê de genérica. 
    Além de ser apenas um 3x ( sem o Explore ) Scythe tem um combate muito pouco utilizado . Ou seja, está mais para um 2x e meio. A perda de popularidade ao se atacar workers deixa o jogo muito "covarde"

    Os objetivos iniciais adicionam um layer de caoticidade que por vezes é tão estapafúrdio que se torna fácil ou extremamente difícil ganhar a estrela  em algumas partidas. Nada contra. Sou a favor da sorte como todo fã de ameritrash . Mas o sistema de objetivos fixos em Scythe , ainda mais valendo uma estrela não ficou bom. Mas combina com o ritmo de Scythe . A intenção dos autores foi criar um jogo scriptado . 
    É como se você chegasse numa empresa e ouvisse "olha, aqui nós trabalhamos assim " . É por isso que desvendar como seu board funciona é crucial já que o jogo engessa muito suas opções "reais e úteis" e dá pouco ou nenhum espaço para improviso ou mudança drástica de curso. 

    O que leva a outro ponto...

    Scythe pune demais , muito mesmo um início ruim. Se seu coleguinha já conseguiu decifrar seus dois tabuleiros e já colocou algumas estrelas e você nenhuma fica muito difícil uma recuperação. 

    Ou seja, Scythe tem uma proposta definida de ser um jogo de desenvolvimento da sua façcao numa corrida para ver quem fecha o jogo antes . Aliado a um mapa fixo onde com 3 pessoas o jogo fica com a ja pouca interação menos interativo ainda , Scythe não empolga. Jogue com no mínimo 4 ! A solidão será grande em 3 ...

    O hype foi forte . A produção é esmerada. Mas é um jogo seco, com pouca ou baixa interação e rejogabilidade , ao contrario do que disseram , comprometida. Já que mesmo que voce jogue mudando os boards das faccoes em 25 partidas já terá experimentado as combinações possiveis. E mesmo assim , as ações são as mesmas , só muda-se ligeiramente o custo e a disposição das mesmas nos boards. 

    Dito isso tudo , não é um jogo ruim , longe disso ! Eu mesmo vou jogar mais uma partida hoje . A quinta ! Só não vale a pena ter na minha coleção...
    Mas esperava muito mais . E foi uma decepção. Sugiro fortemente jogar antes de comprar . 

    Se você gostou muito de Scythe , grandes são as chances de amar Eclipse e Clash of Cultures . 

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