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  3. A Grande Sombra dos Jogos Clássicos

A Grande Sombra dos Jogos Clássicos

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    Ricardo Gama22/10/14 22:16
    avatar
    Ricardo Gama
    22/10/14 22:16
    4574 mensagens MD

    Por Tsukumo


    Sou um apaixonado por jogos. Sério. Gosto mesmo. Eu fico louco ao ver novos jogos e confesso que, se não tenho nenhuma grande febre consumista por praticamente nada, quando vejo jogos me dá uma coceira pra comprar e não parar mais. Finalmente entendo o que acontece com minha mulher em uma loja de sapatos. Hoje trabalho com jogos e se o faço é graças a uma história que carrego, jogando desde pequeno com meus pais, irmãs, primos e amigos, interrompendo apenas quando fui para a universidade.


    Estou completando aproximadamente um ano de volta aos jogos de maneira mais intensa. Isso é muito bom e, após ter comprado um pequeno número de jogos, tenho tentado achar amigos para jogar comigo. Os jogos são todos extremamente divertidos e nunca fiz uma sessão de jogos com iniciantes sem que eles saíssem admirados, surpresos e gostando de pelo menos uns dois ou três jogos. No entanto, percebi que a minha grande dificuldade era convencê-los a começar a jogar. E foi aí que percebi que, apesar de ser tão divertidos, eu estava enfrentando um grande fantasma. O fantasma dos jogos clássicos.

    E aqui vou fazer uma pausa para fazer uma ressalva. Tenho certeza que, assim como eu, todos se divertiram muito e têm boas memórias com os jogos clássicos. Eles foram ótimos na sua época. Mas comparados aos jogos modernos, eles estão, hmmm, ultrapassados. Por isso vou falar um pouco sobre os antigos jogos e sobre as minhas críticas sobre eles. Me inspirei num artigo semelhante, 6 Board Games That Ruined It for Everyone.
     

    http://redomanet1.hospedagemdesites.ws/wp-content/uploads/2013/05/war_grow.jpg

    1 – War
    War. Creio ser esse o jogo que vêm à cabeça das pessoas quando falo que gosto de jogos de tabuleiro. Quando digo isso, já imagino as pessoas lembrando as intermináveis partidas de War com tios quebrando alianças e pactos de não-agressão e detonando a totalidade da América do Sul que elas tinham em troca de não atacar a Argélia/Nigéria (graças a isso até hoje não sei qual fica em cima de qual). Problemas do jogo:
    a) Existe estratégia, mas ela é muito superficial;
    b) o tempo de jogo é incrivelmente longo, sem muita evolução no modo de jogar;
    c) é possível ter eliminação de jogadores logo no primeiro terço ou quarto do jogo, fazendo com que o jogador eliminado fique fora durante o restante do jogo;
    d) confrontos diretos tendem a ser tensos de uma maneira ruim, com pessoas que acabam brigando e ficando frustradas umas com as outras “Não acredito que você vai me atacar aí”.
    e) No War é possível que alguém estabeleça uma vitória clara logo no começo do jogo e mesmo assim o jogo se arrastar por horas. Ou seja, é um suplício prolongado.
     
    http://redomanet1.hospedagemdesites.ws/wp-content/uploads/2013/05/bancoimobiliario.jpg



    2 – Banco Imobiliário
    Outro jogo onipresente. É comum falar de jogos de tabuleiro e aparecer o Banco Imobiliário. ”Vá para a prisão”, Av. Atlântica era verde, Av. Paulista era amarela e o Morumbi era vermelho, lembra? E eram as cores mais cobiçadas… O que pouca gente sabe é que basicamente, é um jogo que foi criado na primeira década do século passado por uma mulher que queria mostrar para as outras pessoas como o sistema de aluguéis e monopólios era sinistro.
    O objetivo do jogo era acabar com todos os oponentes, fazendo-os ir à falência. E aí que começam os problemas, pois:
    a) fazer os outros irem à falência pode levar HORAS, sem contar que…
    b) …levar os outros à falência pode ser uma experiência divertida para alguns, mas para outros em geral é uma experiência bem negativa, principalmente se você não é o cara que está por cima. E o pior disso tudo é que tudo isso…
    c) …depende praticamente só da sorte. Ou seja, você pode ter a melhor estratégia do mundo, mas não vai adiantar nada se a sorte não ajudar muito. Fica-se impotente rezando por melhores rolagens de dados.
    d) E o pior de todos os motivos: É um jogo que leva crianças a associar o prazer com o ato de extrair dinheiro dos outro sem misericórdia até que eles vão à falência e saiam do jogo através de estabelecimento de cartéis e monopólios que vão cobrar preços injustos daqueles que tiverem o azar de tirar um certo número nos dados. Creio que se existe algum valor educacional nisso é apenas o de sua criadora: mostrar o quão injusto e errado o sistema capitalista pode ser.
    e) Esse é de última hora. Pesquisando um pouco descobri que adicionaram cartões e calculadoras ao jogo. Perfeito, agora nem contas de troco e pagamento as pessoas precisam fazer, é só colocar no cartão e pronto. De quebra todo mundo começa a ter a sensação do mundo real de não estar perdendo dinheiro por estar usando o cartão.
     
    http://redomanet1.hospedagemdesites.ws/wp-content/uploads/2013/03/jogo_vida.jpg



    3 – Jogo da Vida
    Jogo da Vida é aquele jogo onde você roda uma roleta, e anda casas. Vai pra faculdade (sério, alguém escolhe NÃO ir para a universidade?), vira médico/advogado/engenheiro, se casa, tem filhos, vai à falência, morre. Quem tiver mais sorte no final, ganha. Os problemas desse jogo:
    a) Olha ela aí de novo: a sorte. Aliás, nesse jogo ela parece ser o único fator.
    b) Só sorte = nada de estratégia
    c) As opções que existem durante o jogo ou são irrelevantes para o resultado final do jogo ou não são opções de verdade (experimenta não ir para a faculdade para você ver o que é bom!).
     
    http://redomanet1.hospedagemdesites.ws/wp-content/uploads/2013/05/lig4.jpg

    4 – Lig 4
    Lig 4 é aquele jogo abstrato em que você tem que formar sequências de quatro peças contra o oponente. Daria pra fazer no papel, mas tudo bem, reconheço que é mais divertido pegar as peças e soltá-las. O problema maior é que:
    a) Quem começa tem uma ENORME vantagem.
    b) A estratégia envolvida é relativamente simples, difícil não encarar como um jogo e crianças. (talvez por isso exista essa ideia que jogos de tabuleiro são coisa de criança). Depois de algumas poucas partidas é fácil estabelecer um padrão de jogo vencedor.
    c) Não é muito mais que um jogo da velha 2.0.
     
    Alguns dos que leram até aqui devem estar se perguntando nesse momento: Poxa vida, ele acabou com todos os jogos que eu jogava e gostava… Tudo bem, confesso que eu joguei e gostei de todos esses jogos também, mas com os jogos disponíveis hoje em dia, acho um desperdício de tempo ficar em jogos que têm de 30 a 100 anos de idade. Estão todos obsoletos, pois nesses 30 anos que se passaram, muito melhorou, vários ótimos jogos surgiram! Costumo dizer que o Banco Imobiliário e War estão para os jogos de tabuleiros modernos assim como uma gangorra comum está para uma montanha russa. Para se ter uma ideia do tamanho do hobby, ele hoje movimenta, só nos EUA, quase 1 bilhão de dólares. E vem crescendo a passos largos nos últimos 5 ou 6 anos. Na Europa, o número de jogos lançados por ano foi de menos de mil em 97 para mais de três mil em 2005. É só uma questão de tempo para que esses jogos se popularizem pra valer por aqui e isso já começou a acontecer. E você, vai perder essa?

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  • viniciusjf
    2748 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf22/10/14 23:44
    viniciusjf » 22/10/14 23:44

    Acho que a questão chave é se a pessoa se contenta com a simploriedade dos clássicos ou quer algo mais.

    0
  • Rillian
    5 mensagens MD
    avatar
    Rillian23/10/14 02:20
    Rillian » 23/10/14 02:20

    Excelente tópico.

    Gosto muito de War e Banco Imobiliário, ao contrário de muitos jogadores que descobrem os jogos modernos e passam a odiar o que jogaram durante toda a sua infância/adolescência, mas à medida que vamos conhecendo novas mecânicas e os jogos modernos estes vão cada vez mais tomando lugar nas mesas e nos cativando.

    Muitos dos meus amigos têm uma barreira que ainda não conseguiram transpor para enxergar que existe algo além do que preocupar-se em colocar exércitos, trocar cartas e atacar o adversário mais fraco apenas para pegar uma carta ou se juntar com outros jogadores moribundos numa partida interminável para atacar quem já garantiu a vitória nos primeiros 50 minutos de jogo.

    Já ouvi várias vezes, "E aí? Tá na onda dos jogos de tabuleiro né? Quando vamos marcar um 'warzinho'? Jogo de estratégia massa". Na hora penso: "Haha, War game de estratégia? Nunca viu Eclipse". Mas aí me lembro que não fazem 2 anos que passamos um final de semana inteiro com galera em uma mesma partida de war e comentamos e damos risadas sobre isso até hoje. É, o War teve e tem seu valor.

    Aos poucos a barreira da "complexidade" será quebrada e o pessoal vai enxergar além "3 vermelhos contra 1 amarelo na Dudinka" e aquele mítico "seis seis seis" no dado vai dar saudade do War. Estou em aprendizado das mecânicas e dos jogos diferentes que há por aí, mas me recuso a cuspir no prato que comi durante 20 anos da minha vida.

    Banco Imobiliário o sentimento é o mesmo. Acho que uma das maiores frustrações que já passei foi de ficar incontáveis voltas tentando cair em uma das Ruas mais valiosas para poder começar a colocar casas e hotéis e demorar horas para conseguir ou não.

    Jogo da vida foi o jogo mais chato que já joguei e graças a Deus foi só uma vez, então para mim é irrelevante.

    De qualquer forma Carcassone, Lords of Waterdeep e Cook-off tem me ajudado bastante a mostrar aos amigos que jogos de tabuleiro podem ir além de War. Haha, a melhor foi uma amiga que comentou que ficou espantada de um jogo com tantas peças (os cubos do Lords of Waterdeep) durar apenas uma hora. Jogamos (em três - o marido dela, eu e outro amigo) uma partida enquanto ela (que não jogou) "terminava de conversar" com minha esposa e a esposa do outro amigo. Muito bom.

    Apenas para terminar, as partidas de War se foram, mas as mágoas das traições ficaram!! Já ganhei traindo!! Muahahahahahaha.

    0
  • Xande
    130 mensagens MD
    avatar
    Xande23/10/14 03:02
    Xande » 23/10/14 03:02

    Bom tópico! Joguei bastante War e Banco Imobiliário na infância também, mas são jogos que muito provavelmente nunca mais virão à mesa, simplesmente por existirem opções mais elaboradas nos dias de hoje. Contudo, também não cuspo no prato em que comi: foi bom enquanto durou, nos divertimos (e nos frustramos) bastante, mas já foi o tempo.

    Ainda não consegui levar os jogos de tabuleiro modernos a todas as pessoas que gostaria, mas àquelas que mostrei, continuam querendo cada vez mais hahaha

    1
  • professor
    1120 mensagens MD
    avatar
    professor23/10/14 07:04
    professor » 23/10/14 07:04

    Por questões de mercado esse jogos ainda são muito apontados e comprados por pessoas que desconhecem a existência de uma evolução do gênero "jogo de tabuleiro". Me lembro que presenteei um sobrinho de 7 anos com um banco imobiliário em seu aniversário, pois seus pais também o conheciam a jogaram com ele por um bom tempo até que no natal eu levei pra ele um CATAN e disse-lhe: está na hora de você crescer meu jovem. Isso foi há uns 8 anos atrás e a realidade do mercado era outra, hoje com certeza existem muitas opções boas de a custo aceitável.

    Bom tópico. Me lembro de um frase que o Groo se não me engano falou: "esses jogos tiveram seu valor". Hoje não vejo sentido que justifique utilizá-los além de matar por ventura "aquela saudade".

    0
  • MOITA1980
    988 mensagens MD
    avatar
    MOITA198023/10/14 11:30
    MOITA1980 » 23/10/14 11:30

    Só complementaria o Jogo da Vida com a seguinte crítica:  Altamente conservador, mantém a mesma visão de vida (profissão, família etc) de 50 anos atrás.  Ou seja, você só se casa uma vez, só pode ter filhos depois de casar. E se perder o jogo vira filósofo (????!!!!) e vai morar no sítio (????!!!).

    1
  • PATCH_BSB
    509 mensagens MD
    avatar
    PATCH_BSB23/10/14 12:24
    PATCH_BSB » 23/10/14 12:24

    Ainda acho que o Jogo da Vida é a base do bolsa família! Rsrsrsrs... Brincadeira!

    0
  • rodolfolondero
    252 mensagens MD
    avatar
    rodolfolondero23/10/14 13:53
    rodolfolondero » 23/10/14 13:53

    Quando li o título do tópico, pensei nos jogos realmente clássicos: Xadrez, Ludo, Gamao, etc. O curioso é que esses jogos, bem mais antigos, envelheceram bem.

    1
  • MOITA1980
    988 mensagens MD
    avatar
    MOITA198023/10/14 14:27
    MOITA1980 » 23/10/14 14:27

    rodolfolondero::Quando li o título do tópico, pensei nos jogos realmente clássicos: Xadrez, Ludo, Gamao, etc. O curioso é que esses jogos, bem mais antigos, envelheceram bem.


    É verdade Rodolfo, os realmente Clássicos ainda tem uma grande rejogabilidade.  Cito ainda o Dominó, Jogos de Cartas tradicionais e Yahtzee (General).  O Yahtzee mesmo é a base de centenas de jogos modernos e descolados (King of Tokyo, Bang Dice, Masmorra de Dados, etc).

    0
  • professor
    1120 mensagens MD
    avatar
    professor23/10/14 14:41
    professor » 23/10/14 14:41

    Considero um áspera demais pouco as críticas dos 3 últimos comentários. Acho que temo aqui uma crise de nomenclatura, ou de definir o que é ou não clássico. Pra mim Carcassone é um clássico assim como Ticket to Ride (apesar de não gostar muito deste último). Os jogos citados: dominó, xadrez são jogos antigos. Inclusive o xadrez que jogamos hoje é bem diferente daquele originalmente criado.

    0
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