carlosrocca::Tenho até medo de responder porque a discussão tomou um rumo bem diferente.

Pes Soberbos::Mas eu não discordo que Innovation não atende a esse público. Eu disse isso? Acho que não.

Não disse, eu fiz confusão com outra postagem e misturei as coisas.

Pes Soberbos::Aproveito pra lhe direcionar a mesma pergunta: você seria um “hobista” de boardgames se estivesse limitado a jogos de 30,00-100,00?

Nossa, difícil de responder essa. Fico bem tentado a comprar jogos "baratos", tenho na coleção vários jogos da linha pocket da Papergames e quando vou viajar os jogos que entram na sacola normalmente ficam nessa faixa de preço mesmo. Acredito que seja possível se considerar "hobista" com jogos nessa faixa de preço, mas preciso admitir que eu tenho jogos bem mais caros que isso na minha coleção.

Me considero um praticante do hobby por ter um grupo frequente de jogatina. Nos reunimos pelo menos duas vezes por semana (geralmente às quartas e sábados) pra jogar majoritariamente euros médios-pesados, de forma bem competitiva.
Se eu não tivesse acesso a essa categoria de jogos, certamente eu não seria um praticante assíduo do hobby, pois é essa categoria de jogo que me atrai.

Estou querendo dizer que, pra praticar o hobby, você precisa necessariamente de jogos caros? NÃO!
Repito minha primeira participação aqui sobre esse tema: DEPENDE DO PERFIL.
Certamente existem diversos grupos por aí que jogam com frequência jogos mais acessíveis, como por exemplo uma galera que curte se encontrar pra se divertir com party games. Pra essa galera obviamente eu não diria que o hobby é caro.

O que estou afirmando é que, para perfis cuja preferência seja pelos médios-pesados, é um hobby caro. Isso é indiscutível.

Às vezes eu me pego olhando pra minha coleção, que é relativamente minúscula (30 jogos), e calculo aproximadamente o que gastei nisso em pouco mais de dois anos. Dou uma assustada.

Diga-se de passagem, como sou jogador e não colecionador, creio que 30 é um número bom pra parar. Daqui pra frente jogo novo só depois de vender um outro que não empolgou tanto ou que já deu o que tinha que dar. Jogo é caro.

Sempre existiram jogos baratos, sempre existiram jogos caros. 

Jogos a um preço acessível serão sempre bem vindos porque eles são os mais fáceis para dar de presente ou mesmo para recomendar, dado a realidade de cada um. 

Sobre ser elitizado, a verdade é que não existe hobby barato, o tanto que a pessoa vai gastar de dinheiro depende da intensidade dela em relação ao hobby ou hobbies que ela possa ter. Ainda se formos comparar, o hobby dos jogos de tabuleiro é muito mais barato que inúmeros outros hobbies. 

O problema não é o preço em si, o problema é que a pessoa primeiro precisa ser convencida que um jogo de tabuleiro é um destino válido para o dinheiro dela, não importa se ele é 50 ou 500. É difícil convencer alguém a comprar um novo jogo da galapagos que é muito bom e bem produzido enquanto ela está preocupada com o aluguel, gás e alimento 

Se amanhã todos os jogos custarem 50 reais, isso só vai mudar pra melhor a vida as pessoas que já pagam 500 reais por eles hoje. 

Discutir preço de jogo é um privilégio por sí só, porque para se preocupar com entretenimento e o quanto ele custa é preciso primeiro ter comida na mesa. Quem está preocupado com o preço dos jogos certamente já tem o que comer, porque no Brasil existe um bazilhão de coisas mais importantes para se discutir.

[EDIT: Eu não quiz dizer com com o paragrafo acima que não é para a gente debater o preço de jogos mas ficou parecendo isso, afinal faz é nosso hobby e essas discussão sempre vão fazer parte dele eu vou participar e iniciar de muitas também. O que eu quis dizer com esse paragrafo é que não adianta usar o preço dos jogos para debater se o hobby é elitizado ou não, porque no Brasil as pessoas com baixa renda tem preocupações muito mais relevantes, então o jogo ser 50 ou 500 não faz diferença pra ela. O investimento no entretenimento só vai vir quando outras coisas forem supridas, dito isso, não acho que o hobby dos jogos modernos é elitizado por natureza, mas ele acaba sendo porque no Brasil só uma pessoa com dinheiro sobrando no fim do mês pode se preocupar em comprar jogos e essa realidade não é a de praticamente 90% da população brasileira. Tem jogos baratos sim e ninguém precisa de jogo caro pra ser hobista, mas a preocupação de que jogos tem que ser baratos para não elitizar o hobby vem depois da discussão sobre a realidade economica do Brasil ]

Esta caro? Não compre, deixe que o consumidor vai mostrar até onde ele está dispainosto a ir e as editoras vão ter que se adaptar. Quem dera as pessoas pudessem não comprar arroz para os mercados venderem arroz encalhado. 

Parece que as pessoas tem medo de não comprar e achar que vai esgotar por causa de uma tiragem menor ou que dai não vem as expansões, ou ainda que a editora não vai mais arriscar a trazer esses jogos mais caros porque não vendem, mas isso não é verdade porque eles continuam trazendo e sempre a quem compre. 

Pes Soberbos::

VitorMX::

Pes Soberbos::Só agora estou me dando conta que estou escrevendo textões pra tentar evidenciar uma obviedade que é praticamente consenso na comunidade: o hobby é caro.
Perda de tempo braba.

Pois vai ricão! Todo mundo aqui é estribado e tá nadando em dinheiro para tá podendo curtir esse hobby tão elitizado que quase ninguém consegue ter acesso

Ricão? Falar que o hobby não é pra qualquer um não significa dizer que é só para os ricos. Uma classe média que viaja pouco e gasta pouco com outro tipo de hobby/entretenimento, como eu, consegue participar do hobby, mesmo sendo caro, comprando aí um jogo de uma média de 300,00-500,00 a cada 4-5 meses.
Você não tem nenhuma noção da realidade se acha que a maioria da população brasileira pode se dar a esse “luxo” e ainda ter tempo e grupo pra usufruir.
Com um Corolla 2008 na estante e sem a menor noção da realidade da população do próprio país, é mole dizer que o hobby é pra qualquer um.

Volte para o primeiro comentário. O hobby em questão é JOGAR board game, correto? Não é TER uma coleção gigantesca e/ou com jogos que custam 3 salários mínimos.
Para eu JOGAR, 15 reais por semana eu consigo ir em uma luderia e me divertir. Ter amigos que tenham board games e eu jogar os dele eu consigo usufruir do hobby.
Eu amo remar mas não tenho canoa nem caiaque. Vez ou outra vou no litoral aqui da cidade e alugo uma canoa ou vou na casa de praia de um amigo que tem caiaque e remo lá. Isso quer dizer que não usufruo do hobby?
Tu acha que ter board game como hobby é ser colecionista e ter que ter uma estante lotada de jogos

VitorMX::

Pes Soberbos::

VitorMX::

Pes Soberbos::Só agora estou me dando conta que estou escrevendo textões pra tentar evidenciar uma obviedade que é praticamente consenso na comunidade: o hobby é caro.
Perda de tempo braba.

Pois vai ricão! Todo mundo aqui é estribado e tá nadando em dinheiro para tá podendo curtir esse hobby tão elitizado que quase ninguém consegue ter acesso

Ricão? Falar que o hobby não é pra qualquer um não significa dizer que é só para os ricos. Uma classe média que viaja pouco e gasta pouco com outro tipo de hobby/entretenimento, como eu, consegue participar do hobby, mesmo sendo caro, comprando aí um jogo de uma média de 300,00-500,00 a cada 4-5 meses.
Você não tem nenhuma noção da realidade se acha que a maioria da população brasileira pode se dar a esse “luxo” e ainda ter tempo e grupo pra usufruir.
Com um Corolla 2008 na estante e sem a menor noção da realidade da população do próprio país, é mole dizer que o hobby é pra qualquer um.

Volte para o primeiro comentário. O hobby em questão é JOGAR board game, correto? Não é TER uma coleção gigantesca e/ou com jogos que custam 3 salários mínimos.
Para eu JOGAR, 15 reais por semana eu consigo ir em uma luderia e me divertir. Ter amigos que tenham board games e eu jogar os dele eu consigo usufruir do hobby.
Eu amo remar mas não tenho canoa nem caiaque. Vez ou outra vou no litoral aqui da cidade e alugo uma canoa ou vou na casa de praia de um amigo que tem caiaque e remo lá. Isso quer dizer que não usufruo do hobby?
Tu acha que ter board game como hobby é ser colecionista e ter que ter uma estante lotada de jogos

Agora com essa DA CANOA você me pegou. Foi ainda melhor que a da Ferrari.
Não tenho mais argumentos e acho que todos aqui se convenceram que o hobby não é caro.
Obrigado, campeão.

É não comprar agora, esperar mofar e comprar mofado por R$300. 

E eu acredito que o esse hobby é como carros, vão ter os mais baratos e simples, e vão ter os mais cobiçados e caros - o hobby é para todos, mas nem todos podem aproveitar por completo o hobby eu diria

VitorMX::

Pes Soberbos::

VitorMX::

Pes Soberbos::Só agora estou me dando conta que estou escrevendo textões pra tentar evidenciar uma obviedade que é praticamente consenso na comunidade: o hobby é caro.
Perda de tempo braba.

Pois vai ricão! Todo mundo aqui é estribado e tá nadando em dinheiro para tá podendo curtir esse hobby tão elitizado que quase ninguém consegue ter acesso

Ricão? Falar que o hobby não é pra qualquer um não significa dizer que é só para os ricos. Uma classe média que viaja pouco e gasta pouco com outro tipo de hobby/entretenimento, como eu, consegue participar do hobby, mesmo sendo caro, comprando aí um jogo de uma média de 300,00-500,00 a cada 4-5 meses.
Você não tem nenhuma noção da realidade se acha que a maioria da população brasileira pode se dar a esse “luxo” e ainda ter tempo e grupo pra usufruir.
Com um Corolla 2008 na estante e sem a menor noção da realidade da população do próprio país, é mole dizer que o hobby é pra qualquer um.

Volte para o primeiro comentário. O hobby em questão é JOGAR board game, correto? Não é TER uma coleção gigantesca e/ou com jogos que custam 3 salários mínimos.
Para eu JOGAR, 15 reais por semana eu consigo ir em uma luderia e me divertir. Ter amigos que tenham board games e eu jogar os dele eu consigo usufruir do hobby.
Eu amo remar mas não tenho canoa nem caiaque. Vez ou outra vou no litoral aqui da cidade e alugo uma canoa ou vou na casa de praia de um amigo que tem caiaque e remo lá. Isso quer dizer que não usufruo do hobby?
Tu acha que ter board game como hobby é ser colecionista e ter que ter uma estante lotada de jogos

Acredito que podes ter o hobby de colecionar, esse sim é super caro e pouco acessível, e o hobby de jogar, esse tu consegue alugando, e até comprando jogos baratos. 
--
Mas sim, tu também pode querer ser um jogador e jogar os melhores jogos, os lançamentos, isso vai custar um pouco mais caro e pode não ser acessível a todos, mas infelizmente a vida é assim, nem sempre podemos ter tudo (no exemplo do carros, existem ferraris para alugar, dar uma voltinha, mas mesmo assim, ainda custam caro e uns não podem pagar).
---
Resumindo, existem vários hobbys dentro do boardgame, e normalmente quem está aqui comentando é o pessoal que coleciona - quem só joga, aluga, vai em luderia é mais minoria aqui no fórum

iuribuscacio::

rodrigogianni::O jogo lá fora custa por volta dos 115-120 dólares, sem taxas.

Se lá fora o jogo custa por volta dos R$ 600,00, custar R$ 900,00 aqui (800, se pagar no pix) até acho normal e dentro da expectativa. E se pegar cupom de criador de conteúdo no instagram, sai por 760 em algumas lojas.

É um jogo de alta produção, como minis lindas e da Marvel/Disney, o preço ia ser caro mesmo, mas acho que está dentro do normal.

Hgodoy::
Diante disso, voltamos. Hobby para poucos…

Caro rodrigogianni e Hgodoy

Eu acho que os comentários de vocês dois resumem muito bem a questão.
Obviamente, se o jogo já era caro no exterior, não há mágica que faça ele ser mais barato aqui. No entanto, é justamente o fato do jogo ser caro, porque não tinha como ser mais barato, que o torna pouco acessível e restrito para bem poucos. 

Mas tem uma consideração importante a ser feita aqui.

Será que os boardgamers comuns REALMENTE PRECISAM de um Zombicide com miniaturas da Marvel? 

Numa boa, o que não falta no mercado são versões diferentes do Zombicide, por isso, na minha humilde opinião, comprar essa nova versão, só para poder jogar o  Zombicide "véio de guerra" com miniaturas da Marvel, não passa de um capricho. E alguns caprichos meus caros, normalmente custam caro, muito caro. 

Assim sendo, fica claro para mim, que esse Marvel Zombies tem como foco um público muito específico que são os colecionadores de board games, e não qualquer colecionador, mas sim os colecionadores de board games do Zombicide, ou seja é o nicho, do nicho, do nicho. Portanto não é de se admirar que o jogo tenha saído tão caro, tanto aqui quanto lá fora, muito embora lá talvez nem seja tão caro assim. Salvo engano 100 USD é apenas 5% da remuneração média de um norte americano. Aqui no Brasil, certamente esse jogo focará um público muito pequeno. É bom lembrar que querer o jogo é uma coisa (querer eu também quero), mas estar realmente empenhado em comprar que é o que interessa para editora, é muito diferente.

Por fim, eu lamento que o jogo tenha saído tão caro, mas para ser sincero, eu meio que sou inclusive um pouco indiferente a isso, porque eu não consegui esgotar nem mesmo os Zombicides que eu tenho, então nem me passa pela cabeça comprar "outro Zombicide", ainda mais por quase mil reais, por mais diferentão que ele possa ser.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

P.S. Valorizar apenas aquilo que não se tem, mas se quer ter, provavelmente impede que se aproveite aquilo que já se tem.

Perfeito seu comentário, Iuri. As pessoas não entendem que a comparação que se faz com valores absolutos não reflete se o jogo é caro ou barato aqui e lá fora. O mais importante é o poder de compra. Uma boa medida é quanto isso  representa para uma pessoa que ganha um salário mínimo. É isso mesmo que você disse 100 dólares representa uns 6% de um americano que ganha um salário mínimo (11 dólares a hora). Enquanto 900 reais é por volta de 70% de um salário mínimo aqui. E isso não é um problema só do mercado de boardgames, mas é geral no Brasil, vide o mercado de automóveis e eletrônicos.

Iero::P.S. Valorizar apenas aquilo que não se tem, mas se quer ter, provavelmente impede que se aproveite aquilo que já se tem.
Perfeito seu comentário, Iuri. As pessoas não entendem que a comparação que se faz com valores absolutos não reflete se o jogo é caro ou barato aqui e lá fora. O mais importante é o poder de compra. Uma boa medida é quanto isso  representa para uma pessoa que ganha um salário mínimo. É isso mesmo que você disse 100 dólares representa uns 6% de um americano que ganha um salário mínimo (11 dólares a hora). Enquanto 900 reais é por volta de 70% de um salário mínimo aqui. E isso não é um problema só do mercado de boardgames, mas é geral no Brasil, vide o mercado de automóveis e eletrônicos.

Agora tem um ponto a esclarecer aqui... o Salario Minimo no USA e 7.25 / h. Esse e o valor legal minimo no pais todo. Existe categorias que podem receber ate 2,35/h por ser trabalhos que a remuneracao vem com base de gorgejas (garcon, entregadores de comida, etc), mas esse e um caso especial. 

Mas, como os estados tem muito mais poderes no USA que no Brasil, cada um tem o poder de passar salarios minimos diferentes dentro do territorio do estado. Por exemplo, a California tem o minimode 15.50. Ja a Pensilvannia mantem o 7.25. E tem estado para quase todos os valores no meio. 
Entao cuidado quando tentar comparar salarios minimos, pois aqui nao tem um concesso como no Brasil, fora no nivel federal com os 7,25/h.

patrickbnu::

VitorMX::

Pes Soberbos::

VitorMX::

Pes Soberbos::Só agora estou me dando conta que estou escrevendo textões pra tentar evidenciar uma obviedade que é praticamente consenso na comunidade: o hobby é caro.
Perda de tempo braba.

Pois vai ricão! Todo mundo aqui é estribado e tá nadando em dinheiro para tá podendo curtir esse hobby tão elitizado que quase ninguém consegue ter acesso

Ricão? Falar que o hobby não é pra qualquer um não significa dizer que é só para os ricos. Uma classe média que viaja pouco e gasta pouco com outro tipo de hobby/entretenimento, como eu, consegue participar do hobby, mesmo sendo caro, comprando aí um jogo de uma média de 300,00-500,00 a cada 4-5 meses.
Você não tem nenhuma noção da realidade se acha que a maioria da população brasileira pode se dar a esse “luxo” e ainda ter tempo e grupo pra usufruir.
Com um Corolla 2008 na estante e sem a menor noção da realidade da população do próprio país, é mole dizer que o hobby é pra qualquer um.

Volte para o primeiro comentário. O hobby em questão é JOGAR board game, correto? Não é TER uma coleção gigantesca e/ou com jogos que custam 3 salários mínimos.
Para eu JOGAR, 15 reais por semana eu consigo ir em uma luderia e me divertir. Ter amigos que tenham board games e eu jogar os dele eu consigo usufruir do hobby.
Eu amo remar mas não tenho canoa nem caiaque. Vez ou outra vou no litoral aqui da cidade e alugo uma canoa ou vou na casa de praia de um amigo que tem caiaque e remo lá. Isso quer dizer que não usufruo do hobby?
Tu acha que ter board game como hobby é ser colecionista e ter que ter uma estante lotada de jogos

Acredito que podes ter o hobby de colecionar, esse sim é super caro e pouco acessível, e o hobby de jogar, esse tu consegue alugando, e até comprando jogos baratos. 
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Mas sim, tu também pode querer ser um jogador e jogar os melhores jogos, os lançamentos, isso vai custar um pouco mais caro e pode não ser acessível a todos, mas infelizmente a vida é assim, nem sempre podemos ter tudo (no exemplo do carros, existem ferraris para alugar, dar uma voltinha, mas mesmo assim, ainda custam caro e uns não podem pagar).
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Resumindo, existem vários hobbys dentro do boardgame, e normalmente quem está aqui comentando é o pessoal que coleciona - quem só joga, aluga, vai em luderia é mais minoria aqui no fórum

Luderias e locais para locação de jogos de tabuleiro ainda é uma realidade muito restrita a grandes centros urbanos. Eu mesmo não tenho acesso a isso.

Jogos baratos (30-100) contemplam um perfil específico. Esse perfil aproveita o hobby plenamente e de forma barata, sem dúvidas. Em nenhum momento neguei.

Já os jogos mais robustos e complexos, que são o alvo do perfil que estou focando ao dizer que o hobby é caro, quem me dera se somente os lançamentos fossem caros…