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  3. War: O Jogo da Estratégia
  4. O Papel do War no Mercado de Jogos de Tabuleiro

O Papel do War no Mercado de Jogos de Tabuleiro

War: O Jogo da Estratégia
  • bruno
    1633 mensagens MD
    avatar
    bruno11/03/16 16:22
    bruno » 11/03/16 16:22

    No dia que os "jogos modernos" venderem o que o War ou Banco Imobiliario ou Combate venderem por ano (separados), você podem falar que esses 3 jogos são porcarias até lá ses precisam agradecer de joelhos porque foi por causa dessas 3 porcarias como muitos falam que existe outros jogos de tabuleiro no Brasil. Se não fosse eles, a geração zombicide nacional não estaria jogando outros jogos.

    Da mesma forma que uma grande maioria fala mal pra cacete da Devir, e esquece que no passado a unica que trazia jogos diferentes para cá era ela. Falar mal depois que usou ou que ela abriu portas é facil, agora reconhecer o que ela fez é para poucos.

    4
  • butilheiro
    2884 mensagens MD
    avatar
    butilheiro11/03/16 16:25
    butilheiro » 11/03/16 16:25

    Caloi::
    FelipeRS::
    Caloi::Por que a grow até hoje não modifica o war trazendo novas mecânicas e elementos para o jogo, afinal é deles para fazerem o que quiserem não é? Criar uma versão 2.0 realmente boa, sem roupagens, algo diferente mesmo, designers de jogo no brasil não falta, isso é muito claro. 

    Caloi. É uma excelente ideia!

    Sei que fugi da ideia do tópico, rsrsrs, mas tenho o war batalhas mitológicas e mesmo com as regras alternativas o jogo não consegue ir para a mesa.


    Acho que o Risk já faz esse papel, por isso a Grow não tem interesse de modificar tanto o WAR.

    Também tenho o Batalhas Mitológicas e só consigo jogar ele ignorando as "regras" novas. Fica muito chato...

    0
  • vgfelix
    159 mensagens MD
    avatar
    vgfelix11/03/16 16:33
    vgfelix » 11/03/16 16:33

    Bianko::É simples! Quando as publishers começarem a trazer jogos com tiragem e preços para massas, o War pode ter um espaço reduzido na prateleira da lojinha de brinquedo do bairro... enquanto isso não acontece, War, Banco Imobiliário, Detetive, e muitos outros são tudo que a esmagadora maioria da população tem acesso!!!

    Apresento gateways para gente nova todas as semanas... muitos me perguntam aonde achar os jogos, onde comprar... qual a resposta? O que dizer praquele avô ou avó, ou tios, que querem dar um joguinho para seu neto ou sobrinho? Entre no BGG ou em lojas e-commerce do ramo? Ou uma ida a PB Kids da vida ou naquela loja de brinquedos do bairro resolve a questão sem grande problema?

    É um clássico, e assim como Banco Imobiliário ou Detetive, deixou muitas lembranças em toda geração que teve contato com eles, e ajudou a formar os adultos curiosos por jogos e que tiveram experiências anteriores com eles antes (boas ou ruins).

    É tudo uma questão de acesso aos produtos.

    Ruim com eles, pior sem eles!!


    Eu já tinha ouvido falar de jogos "diferentes", já tinha jogado saboteur e werewolves de um amigo, mas meu ingresso nesse mundo foi quando encontrei Carcassonne da Grow em uma loja de brinquedos de Santos. Concordo que é tudo questao de acesso aos produtos.

    1
  • Ronan
    233 mensagens MD
    avatar
    Ronan11/03/16 17:20
    Ronan » 11/03/16 17:20

    É complicado... eu concordo com as palavras de Groo... mas... existem também experiencias como a minha...

    O meu re-interesse por jogos de tabuleiro se deu exclusivamente por ter desenterrado scotland e War aqui em casa. Eles estavam la... escondidos em cima do guarda-roupas... um dia eu me dei de encontro com eles e decidi coloca-los a mesa com minha família (que vai de crianças à avós). Foi sucesso absoluto. Amamos a jogatina indiferente de termos ganhado ou perdido. Foi graças a estes dois jogos que eu fui a google pesquisar: "jogos de tabuleiros tipo war" e acabei encontrando um tal de redomanet e ludopédia na época.

    Sobre o jogo em si.... bom... ele é o único jogo de controle de território que eu conheço que possui uma complexidade simples o suficiente para ser jogado entre todos da minha familia, então, quando queremos um jogo de "guerrinha"... rsrsrs... ele é sempre o primeiro a ser indicado. Definitivamente não é o melhor do genero... mas... diverte o pessoal aqui de casa de boa.

    1
  • hzpnotoad
    144 mensagens MD
    avatar
    hzpnotoad11/03/16 17:54
    hzpnotoad » 11/03/16 17:54

    O mais triste que existe um joguinho de 1962 chamado Acquire que é inteligente, simples e realmente bem bolado que qualquer criança de 6 anos pode jogar. Esse devia ser o jogo de tabuleiro da infância de todo mundo, não a porcaria do war . É triste ver que war ta ai até hoje e acquire é super desconhecido.

    Se quer falar em saudosismo pra mim o campeão é HeroQuest. Esse sim foi o jogo que eu posso dizer que o saudosismo dele me ajudou a redescobrir o hobby depois de adulto.

    0
  • Ricardo1984
    610 mensagens MD
    avatar
    Ricardo198411/03/16 18:28
    Ricardo1984 » 11/03/16 18:28

    Esta semana em sala de aula comentei com alguns alunos sobre minha predileção com os boardgames, e a resposta foi a mesma dos comentários aqui no tópico: "Ah, o War?"
    Confesso que fico um pouco decepcionado quando percebo que a massa ainda não conhece os boardgames modernos, ou apenas ouviu falar que "existe um conhecido que parece que gosta de jogos desse tipo"...
    Mas estamos progredindo, na verdade, em pleno progresso.

    1
  • Drikun
    349 mensagens MD
    avatar
    Drikun11/03/16 18:57
    Drikun » 11/03/16 18:57

    Ronan, Se é divertido então é o melhor jogo do mundo! :)
    É como falaram, as lembranças boas ficam.
    Que adianta ter toda coleção do krosmaster, zombicide se não vê mesa ou não é divertido como outros jogos como truco ou xadrez, war...

    Se a grow tivesse no seu catálogo o puerto rico (sei que o jogo é do começo de 2000 e alguma coisa, mas vamos considerar...) a vários anos como o War, acredito que não ia mudar nada. Se a galapagos tivesse ficado só com sumonnerwars também N ia dar em nada..
    Acho que a diferença foi em como a galapagos arriscou! Como veio com jogo atrás de jogo, preço justo, dando suporte e fazendo bem feito seu papel.

    A devir podia ter feito o mesmo "boom" com RPG na época do gurps,vampiro, ad&d...mas perdeu a chance....


    Detalhe, meu jogo favorito é o TALISMAN e até hoje jogo Hero quest...Mice e descent por exemplo, ficam lá guardadinhos ...
    Vai ver não jogo war Pq não é meu estilo mesmo, e Tb seu "mínimo" ser 3 pessoas :( mas tenho o War clássico e o mitológico na coleção.

    Só pra gerar confusão: acredito que o senhor dos anéis, que a galapagos cancelou, "terminou" por causa dos erros grotescos que a empresa fez!! Ainda bem que não aconteceu o mesmo problema com os outros jogos, se não ia ser a devir dos boardgames... :devil:

    Vida longa ao war!!! E seus marcadores são ótimos para serem usados em outros jogos!! :D

    2
  • Ronan
    233 mensagens MD
    avatar
    Ronan11/03/16 20:07
    Ronan » 11/03/16 20:07

    Drikun::Ronan, Se é divertido então é o melhor jogo do mundo! :)

    Pois eh...

    Meus grupos de jogatina se divide em um grupo hardgamer que se encontra toda semana, família, alguns amigos esporádicos e outros eventos casuais....
    No grupo mais hard jogo como war dificilmente vê mesa. Neste adoramos GoT. Tivemos partidas fantásticas nele... Agora... com minha família GoT simplesmente não funcionaria. Na família reunimos guris de 9 a avós de 70 anos... GoT fica muito complexo para se tornar intuitivo para todo mundo ao mesmo tempo... assim, quando queremos um jogo de guerra, war encaixa perfeitamente. E é interessante pois é um jogo que parcerias e traições acontecem e nunca teve nenhuma briga por causa disto aqui. Lógico que teve as mais altas surpresas... mas... sempre superamos isto com boas risadas e analises de boas estrategias INGAME!!

    Enfim... no final acho que a experiencia muda dependendo com o grupo de pessoa que vc se encontra... é como vc mesmo disse.... se todos ali querem mesmo é jogar truco... então... :)

    1
  • Groo
    488 mensagens MD
    avatar
    Groo11/03/16 20:40
    Groo » 11/03/16 20:40

    FelipeRS::
    Groo::Pois é, eu vou precisar discordar também... =/

    War desempenhou (no passado) muito bem o seu papel, hoje não, hoje ele apenas "teima" em permanecer no mercado, apesar de ser um jogo totalmente ultrapassado... Ele desempenha um bom papel sim para a Grow, que ainda fatura horrores com o jogo, mas para o mercado de jogos de tabuleiro em geral? Não, pelo contrário... a pessoa olha para a prateleira, vê lá War e mais 10 jogos desconhecidos, escolhe War ou por saudosismo (quando é para ela mesma) ou porque é o único que conhece (quando vai presentear outra pessoa).

    Para quem discordar de mim, basta olhar o exemplo prático da coisa: War sempre esteve no mercado, 40 e poucos anos nas prateleiras, e isso não contribuiu em absolutamente nada para que o nicho dos board games modernos crescesse no Brasil... fato. A Galápagos começou a trazer jogos modernos para cá e, em 2 anos, o nicho deu um mega boom... fato.

    E aí? Cadê a contribuição do War para isso? ;)

    PS: Nem entrei no mérito do jogo ser bom ou não (eu na verdade nunca gostei) pois gosto é pessoal, apenas coloquei a história da "contribuição do War para o aquecimento do mercado" (zero). Na verdade eu até acho que a Grow está mais do que certa, puta besteira tirar de linha um jogo que vende perto das 100 mil cópias por ano (os jogos modernos vendem o quê por aqui? 1.000 a 3.000 cópias/ano, se tanto), mas dizer que ele contribui com "o mercado", aí não... ele contribui com o lucro da Grow. :)

    Sim, eu acho que tudo o que tu fala é verdade. Mas eu escrevi o texto como lojista e não como jogador. E como eu disse em outra resposta, a grande maioria das pessoas que entram na loja porque viram War na vitrine, acabam comprando outros jogos e não War. Então, no nosso caso aqui, sim, o War faz o mercado crescer! Faz com que as pessoas não comprem ele e comprem outros, modernos. E essas mesmas pessoas muitas vezes acabam voltando e comprando outros e de fato tornando-se pessoas do nicho e jogadores frequente. 
    Pelo o que tenho vivido diariamente aqui o War sim tem contribuído para o crescimento do mercado. Talvez em outras regiões do Brasil não. Não sei. 

    Ah tá, mas aí é uma situação bem específica, Felipe, não sei se dá para falar em "mercado" levando apenas a sua loja em consideração... Você é um board gamer que tem uma loja, as pessoas entram nela pra comprar um War e você dá uma catequizada, ok, funciona, mas na imeeeeeensa maioria das lojas "do mercado" a situação é quase oposta. Já vi diversos relatos, um mais absurdo do que outro... teve uma loja que o Zombicide estava na seção de brinquedos infantis, num outro caso o cara perguntou pelo Catan (que estava na prateleira) e a vendedora disse que não conhecia, mas era tipo War (ué... se é tipo um War desconhecido o cliente vai comprar o War, né? :woot: ), e por aí vai... Desse jeito só vai vender War mesmo, por mais que tenham outros 10 jogos melhores ao lado dele nas prateleiras. ;)

    1
  • FelipeRS
    45 mensagens MD
    avatar
    FelipeRS11/03/16 21:51
    FelipeRS » 11/03/16 21:51

    Groo::
    FelipeRS::
    Groo::Pois é, eu vou precisar discordar também... =/

    War desempenhou (no passado) muito bem o seu papel, hoje não, hoje ele apenas "teima" em permanecer no mercado, apesar de ser um jogo totalmente ultrapassado... Ele desempenha um bom papel sim para a Grow, que ainda fatura horrores com o jogo, mas para o mercado de jogos de tabuleiro em geral? Não, pelo contrário... a pessoa olha para a prateleira, vê lá War e mais 10 jogos desconhecidos, escolhe War ou por saudosismo (quando é para ela mesma) ou porque é o único que conhece (quando vai presentear outra pessoa).

    Para quem discordar de mim, basta olhar o exemplo prático da coisa: War sempre esteve no mercado, 40 e poucos anos nas prateleiras, e isso não contribuiu em absolutamente nada para que o nicho dos board games modernos crescesse no Brasil... fato. A Galápagos começou a trazer jogos modernos para cá e, em 2 anos, o nicho deu um mega boom... fato.

    E aí? Cadê a contribuição do War para isso? ;)

    PS: Nem entrei no mérito do jogo ser bom ou não (eu na verdade nunca gostei) pois gosto é pessoal, apenas coloquei a história da "contribuição do War para o aquecimento do mercado" (zero). Na verdade eu até acho que a Grow está mais do que certa, puta besteira tirar de linha um jogo que vende perto das 100 mil cópias por ano (os jogos modernos vendem o quê por aqui? 1.000 a 3.000 cópias/ano, se tanto), mas dizer que ele contribui com "o mercado", aí não... ele contribui com o lucro da Grow. :)

    Sim, eu acho que tudo o que tu fala é verdade. Mas eu escrevi o texto como lojista e não como jogador. E como eu disse em outra resposta, a grande maioria das pessoas que entram na loja porque viram War na vitrine, acabam comprando outros jogos e não War. Então, no nosso caso aqui, sim, o War faz o mercado crescer! Faz com que as pessoas não comprem ele e comprem outros, modernos. E essas mesmas pessoas muitas vezes acabam voltando e comprando outros e de fato tornando-se pessoas do nicho e jogadores frequente. 
    Pelo o que tenho vivido diariamente aqui o War sim tem contribuído para o crescimento do mercado. Talvez em outras regiões do Brasil não. Não sei. 

    Ah tá, mas aí é uma situação bem específica, Felipe, não sei se dá para falar em "mercado" levando apenas a sua loja em consideração... Você é um board gamer que tem uma loja, as pessoas entram nela pra comprar um War e você dá uma catequizada, ok, funciona, mas na imeeeeeensa maioria das lojas "do mercado" a situação é quase oposta. Já vi diversos relatos, um mais absurdo do que outro... teve uma loja que o Zombicide estava na seção de brinquedos infantis, num outro caso o cara perguntou pelo Catan (que estava na prateleira) e a vendedora disse que não conhecia, mas era tipo War (ué... se é tipo um War desconhecido o cliente vai comprar o War, né? :woot: ), e por aí vai... Desse jeito só vai vender War mesmo, por mais que tenham outros 10 jogos melhores ao lado dele nas prateleiras. ;)


    É. Realmente pensando por esse lado tu tens razão. Eu nunca estudei o mercado nacional. São apenas relatos do que eu vivo com a minha loja. Se essas situações que tu citou acontecem, de vendedores que dizem que Catan é tipo War ou que Zombicide está na seção infantil, claro que as pessoas comprarão War. No meu caso War está na prateleira no meio de um Stone Age e um Catan. Por ser uma loja menor, com vendedores que gostam de jogar e sabem explicar, dificilmente a pessoa optará por War. 
    Fora isso, é muito legal ler várias outras visões e enxergar que as coisas podem ser diferentes fora do meu universo. 
    Muito obrigado pelos comentários.

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