Cico:








https://boardgamegeek.com/thread/2582616/statement-regarding-racist-remarks/page/8

Quote:
I’ve had a lot of time to think about what happened, and I’ve learned many things I wasn’t aware of.
I’ve learned that my words and actions are part of the racial problem. Instead of trying to understand your point of view or listen to your words, I was more concerned with trying to explain why the white European view should win the argument.
I’ve also learned that no matter what my intent is, the result of what I say or do can still cause harm to somebody. I didn’t mean to hurt you with my words, but I did, and for this I am sorry. I also didn’t want to reject or ignore you when I finally understood that I had hurt you, but I did, and for that I am sorry. I’m also sorry that I tried to make excuses for myself instead of just apologizing and making sure you are okay.
I’ve also learned how being born and raised in a society dominated by male white European ideals, I was taught world history from this point of view. I grew up with the privilege of not being discriminated against for the colour of my skin, my gender, or other attributes. Because of this, many times I see my words or actions as ‘acceptable’ while they instead cause harm because of my insensitiveness.
Racism has always been wrong. It doesn’t matter if something is just a little racist or very racist, it’s still racist.
How many times have I made similar mistakes in the past? I don’t know, but probably many times. There is a saying: you don’t know what you don’t know. But I want to know. I want to learn and I want to change. I’ve said that I don’t see myself as racist. Today I also understand that I can’t just be satisfied being “not racist”. I want to be “anti-racist”.
I know that I have a lot to learn and I apologize if I slip up and make mistakes along the way. I promise to educate myself, with the help of others. I want to be an active part of fighting against racism and other social issues. I want to learn from my mistakes and improve.
Together with help from my friends at Board&Dice I have already started to learn about racial issues, Black Lives Matter, systemic racism, and will find ways that I can SHOW that I’m against racism, not just SAY it.
“Words matter, but actions matter more.”


Você tem levantado questões sobre o que aconteceu no império asteca, na Ásia, na África, etc, para tentar comparar com o que acontece hoje na Itália. Tenho muito pouco interesse nessa discussão, pois acho mais importante questionar o que acontece hoje, no meu país, que são os problemas nos quais eu tenho uma pequena margem de atuar.

Hoje, no meu país, o racismo é sim um problema



Muito interessante o pedido de desculpas dele sobre algo que não fez, mas para agradar uma massa ele deixa dizer que fez, mas não foi essa a intenção. Como demonstrei no primeiro trecho a discussão que eles estava inserido não fazia o menor dos sentidos pq a representação de Orcs, elfos e anões não é uma representação sobre pessoas. 
Brilhante, em especial o trecho ''I’ve also learned that no matter what my intent is, the result of what I say or do can still cause harm to somebody. I didn’t mean to hurt you with my words, but I did, and for this I am sorry. [..] I’ve also learned how being born and raised in a society dominated by male white European ideals, I was taught world history from this point of view. I grew up with the privilege of not being discriminated against for the colour of my skin, my gender, or other attributes. Because of this, many times I see my words or actions as ‘acceptable’ while they instead cause harm because of my insensitiveness.''


O racismo, o machismo, a LGBTfobia é sim um problema, no mundo inteiro, em especial no Brasil onde muita gente não vive nem com o básico e sofre demais com essas questões, um país de indices de violencia alarmantes, mas é incrível como essas questões são tratadas de maneira muito equivocada, com um cinismo incrível. Já deixei bem claro, o problema é a forma e por vezes o que se diz sobre esses assuntos, não é um discurso racionalizado, não é um discurso no que se diz ser pq se fosse ninguém estaria dizendo que tem que tirar determinado tipo de pessoa dos ambientes onde estão inseridos, em especial na industria cultural. Essa maneira como o Post sugere para se combater racismo na industria de Boardgamers, ou em qualquer outra, não é uma maneira civilizada, é nonsense, é tiranica. Não existe qualquer convencimento, é baseada na ameaça de que voce é um criminoso. 

Parece que a querida república em todo o mundo tem demonstrado não ter dado muito certo. É melhor irmos logo procurando outras formas de viver. Há talvez nas minorias políticas, nos povos e comunidades tradicionais, por exemplo, muito mais boas práticas, muito mais bem viver, do que temos visto por aí em nosso mundo de "civilidades" ufanistas. Por isso é importante estarmos todos sim em diversidade e em constante diálogo.

Bruno Marchena::

Li a matéria, que é uma publicação jornalística sobre uma pesquisa científica que estava em curso. Gostaria de ler a publicação final, caso tenha lido o artigo científico para embasar o seu texto (aceito o envio, se puder me mandar). A matéria fala fala sobre uma hipótese científica de 8 crianças sacrificadas pelos incas. Você pode até achar mais algumas outras matérias falando sobre algumas dezenas ou até uma centena de sacrifícios do tipo em povos diferentes. Mas, a partir daí, o seu texto diz: "Porque não colocar nos jogos de temática ameríndia o maior sacrifício de crianças já realizado na história?"

Aqui na minha vizinhança houve uma chacina chamada "Chacina do Cabula", quando a polícia militar executou 12 jovens. Na candelária, foram 8 crianças. No Canadá, descobriram há pouco tempo que até 1990 (acredito que você já era vivo ou próximo de estar vivo nesta época) crianças indígenas eram roubadas de suas famílias em nome do integracionismo, mal tratadas, estupradas, espancadas e mortas. Encontraram 215 restos mortais de crianças indígenas. Mussolini, da Itália, matou mais de 30 mil etíopes, incluindo crianças, fora mais milhares de trabalhadores e trabalhadoras na própria Itália (mais de 400 mil italianos com apoio de Hitler), na Espanha (durante a revolução de 1936) e em outros territórios, incluindo as crianças sobre as quais você parece demonstrar bastante empatia. Várias outras nações fizeram o mesmo. Inclusive, foram os próprios italianos que tiveram que fugir desse nacionalismo torpe para tentar a vida em outros países, inclusive nas Américas. Parece que em menos de um século já superamos em milhares de % o seu "maior sacrifício de crianças já realizado na história".

Portanto, há, NO MÍNIMO (prefiro acreditar nisso), um problema de matemática ao você trazer o trecho "o maior sacrifício de crianças já realizado na história", pois os maiores sacrifícios sistemáticos e continuados de crianças já realizado na história foram e são de pessoas pretas e indígenas feitas por etnias coloniais. É o seu discurso que não é racionalizado. Com esse trecho ele parece ser "inventado". Espero que eu esteja errado.

Achei o seu caricaturesco "maior já realizado na história" um pouco desqualificante, usado para embasar uma verborragia anti discussões sobre as minorias políticas. Você traz a todo o tempo o julgamento de posturas não racionais, emotivas, cínicas e tirânicas. A todo o tempo você aponta, pune com seus comentários, mas o que dizer sobre essa sua forma de linguagem, distorcendo o que é verossímil, para embasar suas insatisfações pessoais?

Penso o mesmo quando você tenta comparar a escravidão atlântica com qualquer outra. A escravidão atlântica foi um projeto de estruturação planetária e uma lamentável variável que fez cada Estado-Nação hoje ser o que ele é e que fez cada membro do povo preto ou cada indígena sentir na pele hoje o que sentem, muitas vezes postos na condição tênue entre o que é estar vivo hoje e estar morto amanhã.

Pode ter Da Vinci, Botticelli, o que for... mas a Itália seria outra se não fosse a escravidão atlântica, assim como a Inglaterra, Suíça, Alemanha, Portugal, Espanha, França, Estados Unidos, o próprio Brasil dominado pelo latifúndio, pelo agronegócio, pelas igrejas e pela bancada da bala (reflexos do colonialismo?), Haiti, Cuba, México, Angola, Congo, Nigéria, Egito e por aí vai... Não dá para minimizar a escravidão por causa da existência do capitão do mato, nem minimizar o genocídio preto e indígena por causa de sacrifício inca e nem minimizar a discussão sobre formas respeitosas de se pensar e fazer os jogos de tabuleiro com postagens forçadas e com frases que distorcem o que já é bem sabido, tentando pôr tudo num mesmo patamar de relevância.

Parece que a querida república em todo o mundo tem demonstrado não ter dado muito certo. É melhor irmos logo procurando outras formas de viver. Há talvez nas minorias políticas, nos povos e comunidades tradicionais, por exemplo, muito mais boas práticas, muito mais bem viver, do que temos visto por aí em nosso mundo de "civilidades" ufanistas. Por isso é importante estarmos todos sim em diversidade e em constante diálogo.

Abraços e parabéns à JogaMana!

Interessante teu ponto de vista pq ele demonstra como é anacronico e relativista e como não tem cuidado algum com as palavras ao utilizar elas como sinonimos quando não são. 1. os indígenas mataram suas crianças em um ritual sagrado para acalmar um vulcão, respeito sua cultura e na medida de deixar o jogo mais próximo com a realidade, acharia interessante que contassem com uma história mais próxima a realidade 2. genocídio não é ''sacrifício'' o que a igreja católica fez foi um massacre com essas crianças, espero que voce saiba de onde vem o cristianismo e onde fica jerusálem 3. genocídio começou a ser visto como crime quando um judeu defendeu a tipificação penal que é visto hoje como crime de maneira super recente na história mundial, mas tá ai o tempo todo acontecendo, a China mesmo não tem proteção alguma aos muçulmanos de lá ou minorias etnicas 4. seus argumentos são respondidos por tudo que eu já falei sobre cultura ocidental, existe a criação de uma ideia de um ''bom selvagem'' das minorias e de povos pré-colombianos irreal. Se assim o fosse viveriam na utopia de thomas more, como você afirma em ''boas práticas'' talvez como guerrear com povos inimigos, aniquilar, e sacrificar as proprias crianças não seja um problema afinal de contas, mas sim relativizar sobre quem pode ou não, já que em África e nas Américas era exatamente isso que acontecia. 5. eu gostaria de saber qual outra sociedade que não as ocidentais que você encontra a diversidade que aqui há e o constante diálogo. Nas tiranias a internet é altamente controlada, não existe direitos iguais nas tribos de povos tradicionais pq se quer existe a ideia de direitos, não existe desenvolvimento tecnológico que consegue detectar cancer nas pessoas. 

Não é de hoje que se iniciou nas sociedades onde o discurso é livre o crescimento de uma ideia de que, na verdade, nós estamos diante do silenciamento das massas, dos oprimidos. Ideia essa cheia de atrativo em uma sociedade que parece não ter significado algum e que não pode encontrar sentido em nada diferente do que a opressão que circunscreve determinados grupos e/ou indivíduos em uma onipotência estrondosa. Viagem. Viver em tirania é exatamente nem poder falar.   

LinoRosso::

Bruno Marchena::

Li a matéria, que é uma publicação jornalística sobre uma pesquisa científica que estava em curso. Gostaria de ler a publicação final, caso tenha lido o artigo científico para embasar o seu texto (aceito o envio, se puder me mandar). A matéria fala fala sobre uma hipótese científica de 8 crianças sacrificadas pelos incas. Você pode até achar mais algumas outras matérias falando sobre algumas dezenas ou até uma centena de sacrifícios do tipo em povos diferentes. Mas, a partir daí, o seu texto diz: "Porque não colocar nos jogos de temática ameríndia o maior sacrifício de crianças já realizado na história?"

Aqui na minha vizinhança houve uma chacina chamada "Chacina do Cabula", quando a polícia militar executou 12 jovens. Na candelária, foram 8 crianças. No Canadá, descobriram há pouco tempo que até 1990 (acredito que você já era vivo ou próximo de estar vivo nesta época) crianças indígenas eram roubadas de suas famílias em nome do integracionismo, mal tratadas, estupradas, espancadas e mortas. Encontraram 215 restos mortais de crianças indígenas. Mussolini, da Itália, matou mais de 30 mil etíopes, incluindo crianças, fora mais milhares de trabalhadores e trabalhadoras na própria Itália (mais de 400 mil italianos com apoio de Hitler), na Espanha (durante a revolução de 1936) e em outros territórios, incluindo as crianças sobre as quais você parece demonstrar bastante empatia. Várias outras nações fizeram o mesmo. Inclusive, foram os próprios italianos que tiveram que fugir desse nacionalismo torpe para tentar a vida em outros países, inclusive nas Américas. Parece que em menos de um século já superamos em milhares de % o seu "maior sacrifício de crianças já realizado na história".

Portanto, há, NO MÍNIMO (prefiro acreditar nisso), um problema de matemática ao você trazer o trecho "o maior sacrifício de crianças já realizado na história", pois os maiores sacrifícios sistemáticos e continuados de crianças já realizado na história foram e são de pessoas pretas e indígenas feitas por etnias coloniais. É o seu discurso que não é racionalizado. Com esse trecho ele parece ser "inventado". Espero que eu esteja errado.

Achei o seu caricaturesco "maior já realizado na história" um pouco desqualificante, usado para embasar uma verborragia anti discussões sobre as minorias políticas. Você traz a todo o tempo o julgamento de posturas não racionais, emotivas, cínicas e tirânicas. A todo o tempo você aponta, pune com seus comentários, mas o que dizer sobre essa sua forma de linguagem, distorcendo o que é verossímil, para embasar suas insatisfações pessoais?

Penso o mesmo quando você tenta comparar a escravidão atlântica com qualquer outra. A escravidão atlântica foi um projeto de estruturação planetária e uma lamentável variável que fez cada Estado-Nação hoje ser o que ele é e que fez cada membro do povo preto ou cada indígena sentir na pele hoje o que sentem, muitas vezes postos na condição tênue entre o que é estar vivo hoje e estar morto amanhã.

Pode ter Da Vinci, Botticelli, o que for... mas a Itália seria outra se não fosse a escravidão atlântica, assim como a Inglaterra, Suíça, Alemanha, Portugal, Espanha, França, Estados Unidos, o próprio Brasil dominado pelo latifúndio, pelo agronegócio, pelas igrejas e pela bancada da bala (reflexos do colonialismo?), Haiti, Cuba, México, Angola, Congo, Nigéria, Egito e por aí vai... Não dá para minimizar a escravidão por causa da existência do capitão do mato, nem minimizar o genocídio preto e indígena por causa de sacrifício inca e nem minimizar a discussão sobre formas respeitosas de se pensar e fazer os jogos de tabuleiro com postagens forçadas e com frases que distorcem o que já é bem sabido, tentando pôr tudo num mesmo patamar de relevância.

Parece que a querida república em todo o mundo tem demonstrado não ter dado muito certo. É melhor irmos logo procurando outras formas de viver. Há talvez nas minorias políticas, nos povos e comunidades tradicionais, por exemplo, muito mais boas práticas, muito mais bem viver, do que temos visto por aí em nosso mundo de "civilidades" ufanistas. Por isso é importante estarmos todos sim em diversidade e em constante diálogo.

Abraços e parabéns à JogaMana!

Interessante teu ponto de vista pq ele demonstra como é anacronico e relativista e como não tem cuidado algum com as palavras ao utilizar elas como sinonimos quando não são. 1. os indígenas mataram suas crianças em um ritual sagrado para acalmar um vulcão, respeito sua cultura e na medida de deixar o jogo mais próximo com a realidade, acharia interessante que contassem com uma história mais próxima a realidade 2. genocídio não é ''sacrifício'' o que a igreja católica fez foi um massacre com essas crianças, espero que voce saiba de onde vem o cristianismo e onde fica jerusálem 3. genocídio começou a ser visto como crime quando um judeu defendeu a tipificação penal que é visto hoje como crime de maneira super recente na história mundial, mas tá ai o tempo todo acontecendo, a China mesmo não tem proteção alguma aos muçulmanos de lá ou minorias etnicas 4. seus argumentos são respondidos por tudo que eu já falei sobre cultura ocidental, existe a criação de uma ideia de um ''bom selvagem'' das minorias e de povos pré-colombianos irreal. Se assim o fosse viveriam na utopia de thomas more, como você afirma em ''boas práticas'' talvez como guerrear com povos inimigos, aniquilar, e sacrificar as proprias crianças não seja um problema afinal de contas, mas sim relativizar sobre quem pode ou não, já que em África e nas Américas era exatamente isso que acontecia. 5. eu gostaria de saber qual outra sociedade que não as ocidentais que você encontra a diversidade que aqui há e o constante diálogo. Nas tiranias a internet é altamente controlada, não existe direitos iguais nas tribos de povos tradicionais pq se quer existe a ideia de direitos, não existe desenvolvimento tecnológico que consegue detectar cancer nas pessoas. 

Não é de hoje que se iniciou nas sociedades onde o discurso é livre o crescimento de uma ideia de que, na verdade, nós estamos diante do silenciamento das massas, dos oprimidos. Ideia essa cheia de atrativo em uma sociedade que parece não ter significado algum e que não pode encontrar sentido em nada diferente do que a opressão que circunscreve determinados grupos e/ou indivíduos em uma onipotência estrondosa. Viagem. Viver em tirania é exatamente nem poder falar.   

Seus pontos: "1. os indígenas mataram suas crianças em um ritual sagrado para acalmar um vulcão, respeito sua cultura e na medida de deixar o jogo mais próximo com a realidade, acharia interessante que contassem com uma história mais próxima a realidade 2. genocídio não é ''sacrifício'' o que a igreja católica fez foi um massacre com essas crianças, espero que voce saiba de onde vem o cristianismo e onde fica jerusálem".


É um olhar muito colonialista achar que o genocídio não é ritualizado. Desde a abordagem de um policial numa periferia, até os cultos religiosos que tratam indígenas como seres inferiores, atrasados, sem tecnologia ou até sem alma, passando pelos julgamentos do poder judiciário sobre os conflitos territoriais em territórios indígenas ou quilombolas ou sobre a absolvição de policiais utilizando autos de resistência, tudo isso é repleto de ritualísticas, discursos repetidos, cheio de mitos sagrados carimbados e tarimbados nos regulamentos oficiais e nas instituições. A tentativa de autodeclarar essa cultura que você chama de ocidental de não ritual é uma tentativa de afastar-se daqueles que essa mesma cultura considera atrasada e primitiva. Eu sei onde fica Jerusalém, só não estou encontrando onde fica a sua etnografia.

Seus pontos: "3. genocídio começou a ser visto como crime quando um judeu defendeu a tipificação penal que é visto hoje como crime de maneira super recente na história mundial, mas tá ai o tempo todo acontecendo, a China mesmo não tem proteção alguma aos muçulmanos de lá ou minorias etnica".


Você mesmo traz lembranças importantes que corroboram a necessidade de valorização das minorias políticas e da garantia de seus direitos. O maior genocídio da história da humanidade foi o genocídio indígena nas Américas. Agora vai ver se alguém foi julgado desde o primeiro julgamento em Nuremberg até os dias de hoje.


4. Seus pontos: "seus argumentos são respondidos por tudo que eu já falei sobre cultura ocidental, existe a criação de uma ideia de um ''bom selvagem'' das minorias e de povos pré-colombianos irreal. Se assim o fosse viveriam na utopia de thomas more, como você afirma em ''boas práticas'' talvez como guerrear com povos inimigos, aniquilar, e sacrificar as proprias crianças não seja um problema afinal de contas, mas sim relativizar sobre quem pode ou não, já que em África e nas Américas era exatamente isso que acontecia".


Mais uma vez, não adianta saber as coordenadas geográficas exatas de Jerusalém se não sabe situar o próprio discurso em base científica. Ninguém está fortalecendo mito de bom selvagem, porém você parece querer igualar o que pode haver de "moralmente inaceitável" em sociedades originárias (no caso dos ameríndios e em sua perspectiva de moral) com o que a sua querida sociedade ocidental (da qual fazemos parte) tem feito por aí. É importante ter base etnográfica pra não ficar compartilhando matéria jornalística da BBC para dizer que essas coisas totalizam e igualam sociedades culturalmente e diametralmente distintas. Recomendo começar desde Marcell Mauss, a Levi-Strauss, passando por Pierre Clastres ou a obra de Davi Kopenawa e Bruce Albert. Ou ler os estudos de Florestan Fernandes sobre os Tupinambás, por exemplo. Ou você pode sair da Itália e vir pisar na terra preta de índio ou numa periferia para dialogar de peito aberto com as pessoas, é um grande espaço de aprendizado também. Vejo sim boas práticas nessas comunidades, pois possuem uma relação muito mais solidária entre si, uma economia menos degradante, uma relação com o meio ambiente produtora de biodiversidade ou agrobiodiversidade, como queira, e não uma relação produtora de solos inférteis, alimento envenenado, floresta no chão, escravidão moderna ou queimadas. E isso não quer dizer que não há assimilações de ambas as partes, o que é normal acontecer. Mas isso de forma alguma os igualam como você defende.

Seus pontos: "5. eu gostaria de saber qual outra sociedade que não as ocidentais que você encontra a diversidade que aqui há e o constante diálogo. Nas tiranias a internet é altamente controlada, não existe direitos iguais nas tribos de povos tradicionais pq se quer existe a ideia de direitos, não existe desenvolvimento tecnológico que consegue detectar cancer nas pessoas".



Bem... só nas Américas havia uma diversidade de milhares de etnias e milhares de línguas, culturas, costumes e saberes que se pautavam muito mais em relações de reciprocidades, com estruturas organizacionais complexas de dimensões continentais, com conselhos, assembleias, códigos de conduta, relações de comércio etc. Essa diversidade está reduzida justamente porque esse tal "ocidente" (que já é um termo muito ilusório) é inimigo da diversidade, pois apesar do discurso da diversidade liberal, na prática, esse ocidente é uma estrutura de homogeneização global, de transformação de tudo em mercadoria, em mercado consumidor, em negócio, em tecnicistas, em fiéis cumpridores de morais e bons costumes, em submissos às ideias hobbesianas de natureza humana e por aí vai. E você dizer que não há ideia de direitos nos povos tradicionais (não chame de tribos, já mostra sua falta de contato com o tema) é mais uma vez confirmação de uma mentalidade colonialista, que quer transformar tudo em "ocidente".

Sobre o câncer, seu ocidente tem desenvolvimento tecnológico suficiente para causá-lo. Não só no corpo, como também em nossas ideias! Alerta!

E você pode falar o que quiser, enquanto você não falar algo que contrarie os mestres do ocidente (pois então estes se voltarão contra você, como fazem com diversas lideranças populares no Brasil e como um tal de Berlusconi fazia muito por aí). Estou aqui para te ouvir (ler), fique à vontade.

Um grande abraço!

Bruno Marchena::

LinoRosso::

Bruno Marchena::

Li a matéria, que é uma publicação jornalística sobre uma pesquisa científica que estava em curso. Gostaria de ler a publicação final, caso tenha lido o artigo científico para embasar o seu texto (aceito o envio, se puder me mandar). A matéria fala fala sobre uma hipótese científica de 8 crianças sacrificadas pelos incas. Você pode até achar mais algumas outras matérias falando sobre algumas dezenas ou até uma centena de sacrifícios do tipo em povos diferentes. Mas, a partir daí, o seu texto diz: "Porque não colocar nos jogos de temática ameríndia o maior sacrifício de crianças já realizado na história?"

Aqui na minha vizinhança houve uma chacina chamada "Chacina do Cabula", quando a polícia militar executou 12 jovens. Na candelária, foram 8 crianças. No Canadá, descobriram há pouco tempo que até 1990 (acredito que você já era vivo ou próximo de estar vivo nesta época) crianças indígenas eram roubadas de suas famílias em nome do integracionismo, mal tratadas, estupradas, espancadas e mortas. Encontraram 215 restos mortais de crianças indígenas. Mussolini, da Itália, matou mais de 30 mil etíopes, incluindo crianças, fora mais milhares de trabalhadores e trabalhadoras na própria Itália (mais de 400 mil italianos com apoio de Hitler), na Espanha (durante a revolução de 1936) e em outros territórios, incluindo as crianças sobre as quais você parece demonstrar bastante empatia. Várias outras nações fizeram o mesmo. Inclusive, foram os próprios italianos que tiveram que fugir desse nacionalismo torpe para tentar a vida em outros países, inclusive nas Américas. Parece que em menos de um século já superamos em milhares de % o seu "maior sacrifício de crianças já realizado na história".

Portanto, há, NO MÍNIMO (prefiro acreditar nisso), um problema de matemática ao você trazer o trecho "o maior sacrifício de crianças já realizado na história", pois os maiores sacrifícios sistemáticos e continuados de crianças já realizado na história foram e são de pessoas pretas e indígenas feitas por etnias coloniais. É o seu discurso que não é racionalizado. Com esse trecho ele parece ser "inventado". Espero que eu esteja errado.

Achei o seu caricaturesco "maior já realizado na história" um pouco desqualificante, usado para embasar uma verborragia anti discussões sobre as minorias políticas. Você traz a todo o tempo o julgamento de posturas não racionais, emotivas, cínicas e tirânicas. A todo o tempo você aponta, pune com seus comentários, mas o que dizer sobre essa sua forma de linguagem, distorcendo o que é verossímil, para embasar suas insatisfações pessoais?

Penso o mesmo quando você tenta comparar a escravidão atlântica com qualquer outra. A escravidão atlântica foi um projeto de estruturação planetária e uma lamentável variável que fez cada Estado-Nação hoje ser o que ele é e que fez cada membro do povo preto ou cada indígena sentir na pele hoje o que sentem, muitas vezes postos na condição tênue entre o que é estar vivo hoje e estar morto amanhã.

Pode ter Da Vinci, Botticelli, o que for... mas a Itália seria outra se não fosse a escravidão atlântica, assim como a Inglaterra, Suíça, Alemanha, Portugal, Espanha, França, Estados Unidos, o próprio Brasil dominado pelo latifúndio, pelo agronegócio, pelas igrejas e pela bancada da bala (reflexos do colonialismo?), Haiti, Cuba, México, Angola, Congo, Nigéria, Egito e por aí vai... Não dá para minimizar a escravidão por causa da existência do capitão do mato, nem minimizar o genocídio preto e indígena por causa de sacrifício inca e nem minimizar a discussão sobre formas respeitosas de se pensar e fazer os jogos de tabuleiro com postagens forçadas e com frases que distorcem o que já é bem sabido, tentando pôr tudo num mesmo patamar de relevância.

Parece que a querida república em todo o mundo tem demonstrado não ter dado muito certo. É melhor irmos logo procurando outras formas de viver. Há talvez nas minorias políticas, nos povos e comunidades tradicionais, por exemplo, muito mais boas práticas, muito mais bem viver, do que temos visto por aí em nosso mundo de "civilidades" ufanistas. Por isso é importante estarmos todos sim em diversidade e em constante diálogo.

Abraços e parabéns à JogaMana!

Interessante teu ponto de vista pq ele demonstra como é anacronico e relativista e como não tem cuidado algum com as palavras ao utilizar elas como sinonimos quando não são. 1. os indígenas mataram suas crianças em um ritual sagrado para acalmar um vulcão, respeito sua cultura e na medida de deixar o jogo mais próximo com a realidade, acharia interessante que contassem com uma história mais próxima a realidade 2. genocídio não é ''sacrifício'' o que a igreja católica fez foi um massacre com essas crianças, espero que voce saiba de onde vem o cristianismo e onde fica jerusálem 3. genocídio começou a ser visto como crime quando um judeu defendeu a tipificação penal que é visto hoje como crime de maneira super recente na história mundial, mas tá ai o tempo todo acontecendo, a China mesmo não tem proteção alguma aos muçulmanos de lá ou minorias etnicas 4. seus argumentos são respondidos por tudo que eu já falei sobre cultura ocidental, existe a criação de uma ideia de um ''bom selvagem'' das minorias e de povos pré-colombianos irreal. Se assim o fosse viveriam na utopia de thomas more, como você afirma em ''boas práticas'' talvez como guerrear com povos inimigos, aniquilar, e sacrificar as proprias crianças não seja um problema afinal de contas, mas sim relativizar sobre quem pode ou não, já que em África e nas Américas era exatamente isso que acontecia. 5. eu gostaria de saber qual outra sociedade que não as ocidentais que você encontra a diversidade que aqui há e o constante diálogo. Nas tiranias a internet é altamente controlada, não existe direitos iguais nas tribos de povos tradicionais pq se quer existe a ideia de direitos, não existe desenvolvimento tecnológico que consegue detectar cancer nas pessoas. 

Não é de hoje que se iniciou nas sociedades onde o discurso é livre o crescimento de uma ideia de que, na verdade, nós estamos diante do silenciamento das massas, dos oprimidos. Ideia essa cheia de atrativo em uma sociedade que parece não ter significado algum e que não pode encontrar sentido em nada diferente do que a opressão que circunscreve determinados grupos e/ou indivíduos em uma onipotência estrondosa. Viagem. Viver em tirania é exatamente nem poder falar.   

Seus pontos: "1. os indígenas mataram suas crianças em um ritual sagrado para acalmar um vulcão, respeito sua cultura e na medida de deixar o jogo mais próximo com a realidade, acharia interessante que contassem com uma história mais próxima a realidade 2. genocídio não é ''sacrifício'' o que a igreja católica fez foi um massacre com essas crianças, espero que voce saiba de onde vem o cristianismo e onde fica jerusálem".


É um olhar muito colonialista achar que o genocídio não é ritualizado. Desde a abordagem de um policial numa periferia, até os cultos religiosos que tratam indígenas como seres inferiores, atrasados, sem tecnologia ou até sem alma, passando pelos julgamentos do poder judiciário sobre os conflitos territoriais em territórios indígenas ou quilombolas ou sobre a absolvição de policiais utilizando autos de resistência, tudo isso é repleto de ritualísticas, discursos repetidos, cheio de mitos sagrados carimbados e tarimbados nos regulamentos oficiais e nas instituições. A tentativa de autodeclarar essa cultura que você chama de ocidental de não ritual é uma tentativa de afastar-se daqueles que essa mesma cultura considera atrasada e primitiva. Eu sei onde fica Jerusalém, só não estou encontrando onde fica a sua etnografia.

Seus pontos: "3. genocídio começou a ser visto como crime quando um judeu defendeu a tipificação penal que é visto hoje como crime de maneira super recente na história mundial, mas tá ai o tempo todo acontecendo, a China mesmo não tem proteção alguma aos muçulmanos de lá ou minorias etnica".


Você mesmo traz lembranças importantes que corroboram a necessidade de valorização das minorias políticas e da garantia de seus direitos. O maior genocídio da história da humanidade foi o genocídio indígena nas Américas. Agora vai ver se alguém foi julgado desde o primeiro julgamento em Nuremberg até os dias de hoje.


4. Seus pontos: "seus argumentos são respondidos por tudo que eu já falei sobre cultura ocidental, existe a criação de uma ideia de um ''bom selvagem'' das minorias e de povos pré-colombianos irreal. Se assim o fosse viveriam na utopia de thomas more, como você afirma em ''boas práticas'' talvez como guerrear com povos inimigos, aniquilar, e sacrificar as proprias crianças não seja um problema afinal de contas, mas sim relativizar sobre quem pode ou não, já que em África e nas Américas era exatamente isso que acontecia".


Mais uma vez, não adianta saber as coordenadas geográficas exatas de Jerusalém se não sabe situar o próprio discurso em base científica. Ninguém está fortalecendo mito de bom selvagem, porém você parece querer igualar o que pode haver de "moralmente inaceitável" em sociedades originárias (no caso dos ameríndios e em sua perspectiva de moral) com o que a sua querida sociedade ocidental (da qual fazemos parte) tem feito por aí. É importante ter base etnográfica pra não ficar compartilhando matéria jornalística da BBC para dizer que essas coisas totalizam e igualam sociedades culturalmente e diametralmente distintas. Recomendo começar desde Marcell Mauss, a Levi-Strauss, passando por Pierre Clastres ou a obra de Davi Kopenawa e Bruce Albert. Ou ler os estudos de Florestan Fernandes sobre os Tupinambás, por exemplo. Ou você pode sair da Itália e vir pisar na terra preta de índio ou numa periferia para dialogar de peito aberto com as pessoas, é um grande espaço de aprendizado também. Vejo sim boas práticas nessas comunidades, pois possuem uma relação muito mais solidária entre si, uma economia menos degradante, uma relação com o meio ambiente produtora de biodiversidade ou agrobiodiversidade, como queira, e não uma relação produtora de solos inférteis, alimento envenenado, floresta no chão, escravidão moderna ou queimadas. E isso não quer dizer que não há assimilações de ambas as partes, o que é normal acontecer. Mas isso de forma alguma os igualam como você defende.

Seus pontos: "5. eu gostaria de saber qual outra sociedade que não as ocidentais que você encontra a diversidade que aqui há e o constante diálogo. Nas tiranias a internet é altamente controlada, não existe direitos iguais nas tribos de povos tradicionais pq se quer existe a ideia de direitos, não existe desenvolvimento tecnológico que consegue detectar cancer nas pessoas".



Bem... só nas Américas havia uma diversidade de milhares de etnias e milhares de línguas, culturas, costumes e saberes que se pautavam muito mais em relações de reciprocidades, com estruturas organizacionais complexas de dimensões continentais, com conselhos, assembleias, códigos de conduta, relações de comércio etc. Essa diversidade está reduzida justamente porque esse tal "ocidente" (que já é um termo muito ilusório) é inimigo da diversidade, pois apesar do discurso da diversidade liberal, na prática, esse ocidente é uma estrutura de homogeneização global, de transformação de tudo em mercadoria, em mercado consumidor, em negócio, em tecnicistas, em fiéis cumpridores de morais e bons costumes, em submissos às ideias hobbesianas de natureza humana e por aí vai. E você dizer que não há ideia de direitos nos povos tradicionais (não chame de tribos, já mostra sua falta de contato com o tema) é mais uma vez confirmação de uma mentalidade colonialista, que quer transformar tudo em "ocidente".

Sobre o câncer, seu ocidente tem desenvolvimento tecnológico suficiente para causá-lo. Não só no corpo, como também em nossas ideias! Alerta!

E você pode falar o que quiser, enquanto você não falar algo que contrarie os mestres do ocidente (pois então estes se voltarão contra você, como fazem com diversas lideranças populares no Brasil e como um tal de Berlusconi fazia muito por aí). Estou aqui para te ouvir (ler), fique à vontade.

Um grande abraço!

Bruno, seus textos são uma grande inspiração para nós! Ver você aqui, combatendo a falácia com informação e profundidade de quem realmente se importa, se informa, lê e tem um olhar amplo e empático nos alimenta e nos incentiva a continuar trazendo a discussão antirracista para dentro do hobby. Para quem diz que aqui não é lugar, muito se engana, como podemos ver nos comentários de alguns... seguimos com paciência, com nossos pequenos passos, mas agora, ainda mais fortalecidas e motivadas com as tuas falas e o teu apoio! 
Um forte abraço!