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  3. Análise do prêmio Spiel de Jahres

Análise do prêmio Spiel de Jahres

  • avatar
    tpcordeiro06/08/20 05:08
    avatar
    tpcordeiro
    06/08/20 05:08
    1813 mensagens MD

    Na semana passada o @butilheiro criou um tópico levantando uma questão sobre quem deveria ter ganho o prêmio Kennerspiel des Jahres do ano de 2014. No texto ele citava a sugestão de um gráfico anual dos jogos do prêmio, para avaliarmos a evolução de seu peso.
    Decidi então encarar o desafio e fazer não só um, mas diversos gráficos, compilando o resultado obtido em um post no tópico.
    Seguindo a sugestão de outros colegas, decidi criar um tópico a parte para discutirmos esses dados e seus resultados. Coloco abaixo então o texto, com pequenas melhorias, bem como algumas adições no seu final.

    Mas antes um "disclaimer": os valores usados de "complexidade dos jogo" (ou "peso") são baseados no dia de hj (30/07/2020), e obviamente são valores subjetivos, por isso, questionáveis. Eu sei disso, mas por falta de qualquer outro tipo de dado mais confiável, é oq temos de mais próximo do real e consolidado.
     
    Isso posto, vamos ao gráfico 1:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/51577_lsr5lr.png

    Acima, os valores de complexidade dos vencedores do Spiel (em laranja) e do Kennerspiel (em azul).
    Podemos notar que apesar de ter um certo "zigue-zague" no Kenner, em linhas gerais oq o Butilheiro falou q "cada vez mais ele premia jogos leves" é de fato verdade, principalmente se levarmos em conta a sua "linha de tendência" em queda evidente, em azul um pouco mais claro.
     

     butilheiro::Mas, veja, faça uma análise histórica. Eu fiz. Muitos dos vencedores do Spiel des Jahres são mais pesados (de acordo com a complexidade dada pelos jogadores no BGG) do que vencedores do Kennerspiel. Então a premiação tem um enorme problema em separar o que é Spiel e o que é Kennerspiel.

     
    Com relação à primeira frase, é uma meia verdade. Realmente há alguns vencedores do Spiel mais pesados que do Kenner, porém em uma época em q o Kenner não existia, então o Spiel, até por isso, me parecia um tanto mais abrangente. Ainda assim foram poucas exceções, quase todas no período de 1995 a 2000 (Catan, El Grande, Tikal e Torres), não por coincidência, período da famosa "descoberta" dos euros.
    Agora se compararmos ano por ano, nunca um ganhador do Kenner foi mais pesado que um do Spiel do mesmo ano (a sua frase poderia dar a entender isso). Mas se levarmos em conta a "linha de tendência" do Spiel, em laranja claro, também em queda, tendo a concordar com a afirmação final, que nos leva a crer que as duas médias estão tendendo a se encontrar, o que torna realmente evidente a falta de separação clara entre os pesos dos dois prêmios.

    Gráfico 2:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/3c2c2_lsr5lr.png

    Aqui procurei fazer uma comparação específica do prêmio Kennerspiel, entre o vencedor (em azul) e os indicados de cada ano que não ganharam (em vermelho, o "indicado não vencedor" mais pesado).
    Podemos notar que apenas em um ano (2012) o ganhador foi o mais pesado dos 3, em todos os outros ele foi o mais leve ou, senão, com uma diferença praticamente irrelevante.
    Isso quer dizer alguma coisa? Não sei... Talvez. Achei interessante para reflexão, ainda mais se considerarmos os gráfico 3:

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/ff88f_lsr5lr.png

    Aqui temos praticamente o mesmo gráfico anterior, porém com a adição dos jogos "Recomendados" pelo Kennerspiel (linhas tracejadas). Vejam q se considerarmos os pesos dos vencedores, dos indicados e dos recomendados, em todos os anos (com exceção de 2018) o mais complexo deles foi apenas recomendado (em roxo), quase sempre com uma diferença bastante grande.
    Isso me passa a sensação que, pelo menos para 1 jogo por ano, o "Recomendado pelo Kennerspiel" é um prêmio de consolação para jogos bons, pesados, mas que não podem entrar na disputa por serem "pesados demais" rs

    Finalmente, quis fazer uma última comparação, dessa vez dos vencedores do Kennerspiel com os jogos indicados e ganhadores do Jogo do Ano do Spiel Portugal, citado pelo Butilheiro alguns posts atrás (e, na minha humilde opinião, a verdadeira referência de prêmio "para conhecedores" rs :P)

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/16149_lsr5lr.png

    O vencedor do Kenner está em azul destacado, e o vencedor de Portugal em vermelho, também destacado. O restante são os indicados de Portugal que não ganharam.
    Podemos perceber como em nenhum ano (com exceção de 2012, por um diferença bem pequena) o vencedor do Kenner foi mais pesado que qualquer jogo do Spiel Portugal, vencedor ou mesmo os indicados.
    Além disso, voltando ao gráfico 2, se nos 10 anos de prêmio, em apenas 1 ano o vencedor foi o mais pesado, no Spiel Portugal, em 14 anos de prêmio tivemos algo mais homogêneo, onde o mais pesado foi o vencedor em 4 das 14 oportunidades, com diferença pouco relevante na maioria dos outros anos.
    Uma curiosidade em particular, no ano de 2018 o vencedor de Portugal foi o mais pesado de todos os anos de premiação (Lisboa) enquanto que, do Kenner, foi o mais leve de todos (The Quacks of Quedlinburg), considerando vencedores e indicados dos dois prêmios.

    Podemos analisar também que, voltando ao gráfico 1, enquanto o prêmio Spiel tem um queda acentuada da "linha de tendência" ano após ano, e o Kenner, mais ainda, uma queda vertiginosa, nesse último gráfico os vencedores de Portugal têm uma tendência linear (linha em vermelho claro), até mesmo com uma leve subida, o que pra mim parece demonstrar uma premiação muito mais equilibrada e coerente com seu propósito e seu público alvo.

    Como última análise, segue o gráfico 4:
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/cb1ac_lsr5lr.png

    Nele estão os vencedores do Spiel (vermelho), do Kennerspiel (azul), destacados, em uma comparação com diversos outros prêmios internacionais que visam premiar os melhores jogos ano a ano.
    Com esse gráfico é possível verificar o grande spectro que cada prêmio procura alcançar para premiar seus jogos, ou seja, uma variância bastante grande, a maioria indo de limites menores que 2 até maiores que 4. Isso para mim demonstra o não direcionamento de um "limite de peso" na premiação, o que me parece indicar que os jogos são escolhidos se realmente foram os melhores em determinado ano, seja ele um jogo família ou pesado.
    Porém podemos ver claramente a pouca variância do Kenner e do Spiel, com exceção dos anos 1995 a 2000 já citados. Na quase totalidade dos anos o Spiel foi o jogo mais leve dentre todas as premiações e, mesmo o Kenner sendo um prêmio dito para "especialistas", ainda assim foi também o mais leve que os outros prêmios que teoricamente poderiam premiar qualquer jogo, leve ou não.

    E, para encerrar, o mesmo gráfico, com uma pequena adição:
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/b5bf2_lsr5lr.png
    Adicionei apenas as linhas de tendência à todos os prêmios. Deixo para o leitor adivinhar quais foram as únicas 2 linhas com tendência de queda no peso dos seus jogos.

    Espero que esses dados possa ajudar a galera a avaliar e discutir melhor os prêmios, seus objetivos e direcionamentos. Quem quiser dar uma olhada nos dados q eu compilei com calma, aí está o link das planilhas (cada aba tem os dados de um dos gráficos):
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ace1yg-PGqjo7nX1AYAnMUQ_Iv0_7X0cjaT5KeziiWU/edit?usp=sharing

    Tb acho interessante deixar os links do BGG de onde tirei as informações, sem eles o trabalho seria 1000 vezes maior:
    Spiel des Jahres
    Kennerspiel des Jahres
    Jogo do Ano Spiel Portugal
    Lista de diversos outros prêmios internacionais

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  • isR34L
    1168 mensagens MD
    avatar
    isR34L06/08/20 08:24
    isR34L » 06/08/20 08:24

    Meus parabéns pelo trabalho técnico. Bom, divertido e sai me sentindo muito mais nerd do que eu esperava logo pela manhã. Eu até concederia um

    Prêmio Spiel des Djows Para Melhor Uso de Gráficos num Tópico destinado ao Micro Nicho Boardgamer Estatístico


    Mas como o prêmio mais relevante, o Spiel des Djows, não foi citado vou boicotar. Talvez o @red_djow seja mais tolerante.

    ---


    Realmente acho que há uma tendência da simplicidade na premiação alemã, e na teoria conspiratória de que é um prêmio mais "indústria mainstream", acaba fazendo sentido. Menos peso, tende a ser mais mainstream.

    Ótimo post. :D

    9
  • afonsobe
    85 mensagens MD
    avatar
    afonsobe06/08/20 08:50
    afonsobe » 06/08/20 08:50

    Ótimo post! Muito obrigado! É bem legal ver essas tendências e análises, ainda mais quando bem feitas! Assim dá pra começar a entender o perfil dos votantes dos prêmios, principalmente o Spiel. Acho que pode ser algo que vai caminhando para um ponto em comum entre os mesmos votantes porque não sei se eles mudam muito de ano pra ano. Pode ser que se torne algo como a academia do oscar, caso não se renove... Mas mais uma vez obrigado pelo post! 

    2
  • xpetow
    165 mensagens MD
    avatar
    xpetow06/08/20 08:56
    xpetow » 06/08/20 08:56

    Parabéns pelo trabalho, por mais tópicos desse nível! 

    3
  • XANDAO13BR
    908 mensagens MD
    avatar
    XANDAO13BR06/08/20 10:30
    XANDAO13BR » 06/08/20 10:30

    Muito interessante. Uma análise primorosa. Eu gosto de jogos mais complexos mas isso não quer dizer que são melhores que os jogos mais leves. Das premiações a que mais encaixa ao meu gosto é a Deutscher Spielepreis.

    2
  • carolsvm
    7 mensagens MD
    avatar
    carolsvm06/08/20 12:03
    carolsvm » 06/08/20 12:03

    Excelente análise! Vou passar a acompanhar o spiel de Portugal com mais interesse agora.

    0
  • butilheiro
    2884 mensagens MD
    avatar
    butilheiro06/08/20 12:11
    butilheiro » 06/08/20 12:11

    afonsobe::Ótimo post! Muito obrigado! É bem legal ver essas tendências e análises, ainda mais quando bem feitas! Assim dá pra começar a entender o perfil dos votantes dos prêmios, principalmente o Spiel. Acho que pode ser algo que vai caminhando para um ponto em comum entre os mesmos votantes porque não sei se eles mudam muito de ano pra ano. Pode ser que se torne algo como a academia do oscar, caso não se renove... Mas mais uma vez obrigado pelo post! 

    Olha, não é muito longe disso não. Quem vota no Spiel des Jahres é a própria indústria. Algo como se os membros da Abrinq aqui no Brasil escolhesse o jogo do ano.

    Pra ficar mais óbvio, o juri é composto por esses caras: https://www.spiel-des-jahres.de/en/the-jury/. E são sempre eles.

    Diferente disso, o Deutscher Spiele Preis é uma premiação da mídia, dos "jornalistas" que falam de jogos, produtores de conteúdo do hobby, e por isso mesmo acaba sendo um prêmio em que os jogadores votam, por isso é um resultado tão mais próximo do perfil dos jogadores do que da indústria.

    2
  • butilheiro
    2884 mensagens MD
    avatar
    butilheiro06/08/20 12:12
    butilheiro » 06/08/20 12:12

    carolsvm::
    Excelente análise! Vou passar a acompanhar o spiel de Portugal com mais interesse agora.


    Por sinal, já deve estar por sair os indicados. Vou dar uma sondada com o Rôla como que tá isso.

    2
  • Gustavo L
    281 mensagens MD
    avatar
    Gustavo L06/08/20 12:22
    Gustavo L » 06/08/20 12:22

     Excelente tópico, cacetada me sinto bem nerd também depois da leitura haeuhueahuaehuea

    0
  • butilheiro
    2884 mensagens MD
    avatar
    butilheiro06/08/20 12:25
    butilheiro » 06/08/20 12:25

    tpcordeiro::Agora se compararmos ano por ano, nunca um ganhador do Kenner foi mais pesado que um do Spiel do mesmo ano (a sua frase poderia dar a entender isso). Mas se levarmos em conta a "linha de tendência" do Spiel, em laranja claro, também em queda, tendo a concordar com a afirmação final, que nos leva a crer que as duas médias estão tendendo a se encontrar, o que torna realmente evidente a falta de separação clara entre os pesos dos dois prêmios.

    Cara, que análise fantástica. Assim, eu posso ter me expressado mal no meu texto, mas o que queria dizer no fim das contas era exatamente isso. Há um achatamento dos vencedores - não necessariamente dos finalistas e indicados. Os vencedores estão cada vez mais parecidos entre si em questão de peso, não há uma divisão clara do que é Spiel e do que é Kennerspiel e, muitas vezes, os vencedores do Kenner poderiam facilmente estar na categoria do Spiel, e vice-versa. Esse ano mesmo (não quis entrar nessa discussão no meu texto, mas vou comentar aqui) eu não vejo sentido no The Crew ter sido Kenner e Nova Luna, do Uwe, ter concorrido ao Spiel. Pra mim era o exato oposto. E ainda tenho minhas dúvidas se acho o Cartógrafos Kenner também.

    A tendência, no final das contas, é cada vez menos os jogadores em si valorizarem o Spiel e isso se tornar uma coisa que a indústria valoriza. Ao passo que os jogadores vão buscar o reconhecimento daqueles prêmios onde eles participam, como o Dice Tower, Golden Geek, e até mesmo o Prêmio Ludopedia - que tem outros problemas, mas que não cabe discutir aqui agora.

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