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  4. Por que esse jogo é bom?

Por que esse jogo é bom?

Terraforming Mars
  • RFreitas
    1594 mensagens MD
    avatar
    RFreitas07/05/20 00:53
    RFreitas » 07/05/20 00:53

    VitorMX::Tu poderia mandar algum link sobre esses conceitos? Pra mim sempre foi "Tem tabuleiro, é board game. Não tem tabuleiro e tem só cartas, é card game. Não tem tabuleiro e tem só dados, é dice games"

    Essa semana eu tava vendo um vídeo sobre o 13 Days: The Cuban Missile Crisis e me deparei com o conceito de card driven game.
    Seriam exemplos dele jogos como o próprio 13 Days, o Twilight Struggle (o mais famoso da categoria, certamente), Hannibal: Rome vs. Carthage, 1960: The Making of the President, 1989: Dawn of Freedom e outros. 
    Se não entendi errado, essa categoria é marcada por todas suas ações estarem condicionadas [ao uso de/a jogar] uma carta. 
    No TS e 13 Days, por exemplo (e até no 13 Minutes: The Cuban Missile Crisis), todo turno vc necessariamente joga uma carta. Essa carta terá um evento que ou é neutro, ou é da sua facção ou da do adversário, além de pontos de ação.
    Se for neutro ou da sua facção, vc deve escolher entre resolver os efeitos do evento ou usar os pontos de ação.
    Se o evento for do adversário, ele tem direito de fazer com que o evento seja resolvido, e vc necessariamente sobra apenas com os pontos de ação.
    São jogos muito interessantes, em que grande parte do desafio é mitigar danos através da escolha da hora de jogar a carta.
    Nesse sentido, acho que o TfM não é card driven propriamente dito. Nem toda ação sua está condicionada a usar uma carta, e as cartas nem representam a única forma de agir. Elas são uma mistura de recurso com espaço de ação.
    Ainda assim, há  classificações super complexas a respeito dos tipos de jogo, e nenhum consenso a respeito. A coisa pode ser encarada de forma mais direta, como você propôs, mas em discussões como essa, pode ter certeza que sempre surgirão vários outros conceitos já consagrados como jargão em um ou outro nicho.
    Abraço!

    2
  • reismatheus
    128 mensagens MD
    avatar
    reismatheus07/05/20 01:13
    reismatheus » 07/05/20 01:13

    A intenção do tópico era só saber a opinião de quem tem familiaridade com o jogo, gostando ou não, e seus motivos pessoais.

    Tenho ele, joguei 2 vezes e ainda não me prendeu. "Jogo top 3 de ranking, o que eu tô fazendo errado? Será que deixei passar alguma coisa, alguma informação, mecânica, combo OP, cubo brilhante que faz o jogo conquistar quem joga?"

    É obviamente uma questão de gosto, mas é muito bom analisar diversas óticas de quem entende o que fala. E é sempre bom abrir a cabeça pra tentar mais uma vez, vendo de outra forma. É só ver a discussão gerada sobre jogar com ou sem draft e como isso faz diferença pra quem nunca experimentou.

    Obrigado a todos que contribuíram!!

    3
  • Raphael Lohan
    81 mensagens MD
    avatar
    Raphael Lohan08/05/20 09:56
    Raphael Lohan » 08/05/20 09:56

    Bem, sou novo no hobbie. Porém entrei de cabeça. E o motor principal para isso foi a experiência que tive jogando o TfM.
    Já acompanho n tópicos aqui na ludopédia, e pasmem, o único jogo que fortemente me motivou para fazer meu primeiro comentário, foi o TfM.
    Sinto no jogo algo que ainda não senti em nenhum outro jogo da minha coleção (aja bolso!), a sensação que esse jogo foi pensado nos mínimos detalhes pelo desenvolvedor. Cada carta temáticamente pensada, a interação com o mapa baseado fielmente a superfície marciana, parâmetros globais que refletem realmente o que um planeta precisaria para uma possível terraformação...
    Falando da interação entre jogadores, acredito que é um dos pilares da jogabilidade deste jogo! Saber quando usar uma carta de evento. Planejar a subida dos parâmetros globais para maximizar a estratégia da sua corporação e minimizar possíveis ganhos dos oponentes. Entender a dinâmica do draft em cada partida, para saber qual carta pode voltar pra sua mão (em partidas com menos de 4 jogadores) e entender qual carta você NÃO pode deixar um oponente pegar.
    Concorrência inicial pelos recursos do mapa. Concorrência na alocação de tiles durante o jogo inteiro. 
    Tudo isso sem a expansão Reviravolta que aumenta ainda mais a interação!

    Bem tudo isso é a minha opinião pessoal e garante ao TfM o top 1 para mim e de longe.

    5
  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7608/05/20 11:32
    ricardosantos76 » 08/05/20 11:32

    edeodato::
    Primeiro passo: abstrair todos os comentários das extremidades - "é perfeito" ou "não presta".


    Segundo passo: saber se o jogo coincide com seus gostos - mecânicas, interação, tempo de jogo.


    Terceiro passo: ver alguns vídeos e ler as regras ajudam.


    Minha resposta: esse tipo de pergunta cria um espectro de respostas que não vão gerar nada de positivo se sua ideia for jogar ou comprar.


    Terraforming não é a maravilha que muitos apontam (possui alguns defeitos como - parte gráfica, duração da partida, presença de sorte) mas não é a porcaria que outros tantos apontam.


    O jogo diverte (se você cuidou do segundo passo), é bem estruturado, bem amarrado. Para mitigar a sorte o uso do Draft é fundamental e melhora bastante o jogo.


    A expansão Prelúdio ajuda a diminuir o tempo de duração. Terraforming não vê mesa toda semana, mas com certeza uma ou duas vezes por mês aqui.


    Eu tive Terraforming e vendi. Acabei comprando novamente. Por que acho ele bom? Porque me diverte, gosto das mecânicas, do estilo e do tema. Gosto de pensar na formação da minha máquina de pontos e de ter alguns percalços com cartas não tão boas. 


    Se você quer algo acima, recomendo o Cidades Submersas - mecânicas similares, mas em um jogo mais complexo, com menos pontos negativos.


    Abraços



    Passando aqui rapidinho pra dizer que concordo quase 100%.

    E além das qualidades que o amigo @edeodato mencionou acima (bem estruturado e amarrado), adiciono também o tema, que é muito bem implementado (há, inclusive, cartas ali que só existem unicamente por motivo de relevância temática), e a interação - sim, ela existe, tanto indireta quanto direta (olha o meteoro!).

    Só discordo se Cidades Submersas tem mais ou menos pontos negativos, porque aí é questão de gosto, de quais elementos agradam mais (ou menos). Para mim, eu acho CS desnecessário, apesar de ser bem diferente de TM e de ter vários méritos. Não que CS é ruim (não é mesmo, pelo contrário), mas apenas não despertou meu interesse o suficiente para comprá-lo. Mas se me chamar para jogar, aceito prontamente.

    Fui.

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