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  4. Diferença de preço exagerada ou é isso mesmo?!

Diferença de preço exagerada ou é isso mesmo?!

Mexica
  • RenatoC
    116 mensagens MD
    avatar
    RenatoC28/09/15 14:18
    RenatoC » 28/09/15 14:18

    Nilberto::
    Pharao Framses::Pessoal, sejamos objetivos. Na Miniature Market o Mexica está U$ 48,99 em pré-venda (sim, chegou antes aqui do que nos EUA e Europa), já o Xcom custa, na mesma loja, U$ 41,99. Ou seja, U$ 7 de diferença, o que, a meu ver explica a diferença de 20 reais observada aqui no Brasil.

    É dessa forma que sempre digo para se comparar um valor de um jogo... o jogo não esta caro aqui... o jogo é caro em qualquer lugar. Nós apenas sentimos mais devido a nossa incrível e equilibrada economia. :)

    Nilberto, não quero dar uma aqui de babaca arrogante, mas realmente acho que vc está equivocado e vou dizer o porquê. Comparações de preços não devem ser feitas de forma absoluta, mas relativa. Veja que não sou eu quem estou dizendo isso, uma vez que quem criou o índice BigMac foi a revista The Economist. Uma das formas de se utilizar esse índice é calcular o tempo médio de trabalho que um cidadão de um país gasta para comprar esse sanduíche. Poderíamos fazer a mesma coisa com jogos de tabuleiro e, pode ter certeza, ele seriam considerados muito, muito, mas muito mais caros do que você pode imaginar, basta ter em mente que você não consegue comprar três Mexicas com um salário mínimo! 
    Abração, brother

    2
  • Nilberto
    395 mensagens MD
    avatar
    Nilberto28/09/15 14:59
    Nilberto » 28/09/15 14:59

    RenatoC::
    Nilberto::
    Pharao Framses::Pessoal, sejamos objetivos. Na Miniature Market o Mexica está U$ 48,99 em pré-venda (sim, chegou antes aqui do que nos EUA e Europa), já o Xcom custa, na mesma loja, U$ 41,99. Ou seja, U$ 7 de diferença, o que, a meu ver explica a diferença de 20 reais observada aqui no Brasil.

    É dessa forma que sempre digo para se comparar um valor de um jogo... o jogo não esta caro aqui... o jogo é caro em qualquer lugar. Nós apenas sentimos mais devido a nossa incrível e equilibrada economia. :)

    Nilberto, não quero dar uma aqui de babaca arrogante, mas realmente acho que vc está equivocado e vou dizer o porquê. Comparações de preços não devem ser feitas de forma absoluta, mas relativa. Veja que não sou eu quem estou dizendo isso, uma vez que quem criou o índice BigMac foi a revista The Economist. Uma das formas de se utilizar esse índice é calcular o tempo médio de trabalho que um cidadão de um país gasta para comprar esse sanduíche. Poderíamos fazer a mesma coisa com jogos de tabuleiro e, pode ter certeza, ele seriam considerados muito, muito, mas muito mais caros do que você pode imaginar, basta ter em mente que você não consegue comprar três Mexicas com um salário mínimo! 
    Abração, brother

    A questão brother é que estão comparando dois jogos, não falei em momento nenhum que jogo de tabuleiro é barato (deixo de comprar pão pra comprar jogo... zueira... ou não rsrsrs). E a única base de comparação é com outros países (principalmente Estados Unidos), afinal não temos duas produtoras com o mesmo jogo aqui no Brasil e para ambos os países maior parte é produzida na China.
    Então acredito que o índice BigMac não se aplique muito bem aqui.
    Se você conhecer alguma forma simples de comparar o preço sem dizer que o Mexica é muito caro porque o XCom é mais barato (exemplo do post) compartilha ai com a gente. :)
    Abração, brother.

    1
  • RenatoC
    116 mensagens MD
    avatar
    RenatoC28/09/15 15:15
    RenatoC » 28/09/15 15:15

    Na verdade, eu acho o XCOM caro tb! :) Então vou mostrar pq penso que o MEXICA é caro sem comparar com o XCOM (que, repito, tb acho caro). Um trabalhador nos EUA paga US$ 4,8 por um Big Mac. Isso significa que 10 sanduíches desse custam o valor de um Mexica. Já no Brasil, um MEXICA custa quase o dobro de sanduíches (na verdade, estou por fora dos valores de BigMac, mas creio que está por volta de R$ 16,00 certo?). 
    Comparações diretas de preço de produto não fazem muito sentido, não é à toa que os economistas criaram o termo Paridade de Poder de Compra, que é utilizado até para o cálculo de renda per capita dos países.

    Grande Abraço

    0
  • Nilberto
    395 mensagens MD
    avatar
    Nilberto28/09/15 16:19
    Nilberto » 28/09/15 16:19

    RenatoC::Na verdade, eu acho o XCOM caro tb! :) Então vou mostrar pq penso que o MEXICA é caro sem comparar com o XCOM (que, repito, tb acho caro). Um trabalhador nos EUA paga US$ 4,8 por um Big Mac. Isso significa que 10 sanduíches desse custam o valor de um Mexica. Já no Brasil, um MEXICA custa quase o dobro de sanduíches (na verdade, estou por fora dos valores de BigMac, mas creio que está por volta de R$ 16,00 certo?). 
    Comparações diretas de preço de produto não fazem muito sentido, não é à toa que os economistas criaram o termo Paridade de Poder de Compra, que é utilizado até para o cálculo de renda per capita dos países.

    Grande Abraço

    Sua comparação faz sentido, mas no caso mede poder aquisitivo de um país para outro, não se uma loja esta vendendo um jogo muito caro ou não. Seguindo esse mesmo princípio todos os jogos serão muito caros (salvo raríssimas exceções).
    A comparação que citei não é direta, mas sim colocando dois jogos em dois países diferentes para mostrar que que um é mais caro que outro não apenas no Brasil, mas em qualquer lugar, como é o caso aqui.

    1
  • RenatoC
    116 mensagens MD
    avatar
    RenatoC28/09/15 18:11
    RenatoC » 28/09/15 18:11

    Nilberto::
    RenatoC::Na verdade, eu acho o XCOM caro tb! :) Então vou mostrar pq penso que o MEXICA é caro sem comparar com o XCOM (que, repito, tb acho caro). Um trabalhador nos EUA paga US$ 4,8 por um Big Mac. Isso significa que 10 sanduíches desse custam o valor de um Mexica. Já no Brasil, um MEXICA custa quase o dobro de sanduíches (na verdade, estou por fora dos valores de BigMac, mas creio que está por volta de R$ 16,00 certo?). 
    Comparações diretas de preço de produto não fazem muito sentido, não é à toa que os economistas criaram o termo Paridade de Poder de Compra, que é utilizado até para o cálculo de renda per capita dos países.

    Grande Abraço

    Sua comparação faz sentido, mas no caso mede poder aquisitivo de um país para outro, não se uma loja esta vendendo um jogo muito caro ou não. Seguindo esse mesmo princípio todos os jogos serão muito caros (salvo raríssimas exceções).
    A comparação que citei não é direta, mas sim colocando dois jogos em dois países diferentes para mostrar que que um é mais caro que outro não apenas no Brasil, mas em qualquer lugar, como é o caso aqui.

     
    Nilberto, entendi direitinho sua comparação e se estou escrevendo aqui nem pq tanto discordo de vc, mas principalmente pq acho bacana que os brasileiros pela primeira vez estejam realmente discutindo abertamente sobre preços (pelo menos dentro do nosso hobby, hehehe). E digo isso pq acho que nós somos muito ignorantes nesse aspecto, diria até que temos uma mentalidade pouco liberal. Vejo isso diariamente (acho que todos nós vemos). Um dia fui ao subway e vi uma atendente falando para outra sobre o novo telefone dela que tinha saído "barato" (tinha custado R$ 2 mil e alguma coisa). Carros tb são um ótimo exemplo. Em 2011, por exemplo, um Honda Civic fabricado em Sumaré era vendido a R$ 25 mil no México e a R$ 56 mil aqui no Brasil. A verdade é que temos um mercado muito fechado, com um governo que cobra muito em impostos, mas tb com empresas com lucros astronômicos e, para piorar, pessoas que pagam sem dó por esses preços.

    Eu, por exemplo, não sou economista, mas me parece que a margem de lucro deve ser decrescente em relação ao custo do produto (com exceção, claro, dos artigos de luxo, que não são o caso de jogos de tabuleiro). Veja: se eu produzo algo que me custa um centavo, é normal que eu tenha 100, 200, 300, mesmo 1000% de lucro. É o caso do café. O mesmo não pode acontecer se eu produzo um carro, certo? A margem é muito menor. Uma maça sai por 5 centavos a fruta? Eu posso até vender por 1 real que alguém vai comprar, certo? Imagina o mesmo com um produto caro como um carro, avião etc... O valor seria astronômico... Outro exemplo óbvio é com o frete. O lucro dos correios, em qualquer lugar do mundo, vai diminuindo com o aumento do peso (é por isso que a galera importa uma caixa dos EUA com vários jogos e não com apenas um...)

    Voltando aos jogos e como eu vejo os valores. Primeiro, nossas empresas nacionais, que são meras distribuidoras, não compram jogos em lojas. Mesmo assim, eu acho que essa comparação não deixa de ser válida, ainda que, como falei equivocada. Pelo seguinte motivo: se a Grow vende um jogo, que custa 30 dólares numa loja americana, por R$ 150, ela está cobrando, por essa lógica de comparação, um valor de menos de 30% acima do preço americano. Ora, pela lógica de margens menores em relação ao preço ascendente, essa margem deveria ser ainda menos num jogo que custa 100 reais mais caro, certo? Bem, mas não é o caso aqui com o MExica e, mesmo, com o XCOM. Veja o MEXICA: ele custa 50 dólares lá fora em média? Isso daria R$ 200 pela lógica do dólar atual, mas o valor que estão cobrando aqui é de R$ 290,00 (45% a mais). O XCOM talvez seja até ainda mais absurdo. Lá fora custa 45 dólares. Bem, isso vezes quatro dá 180 reais, certo? Para ser vendido por R$ 270, o valor acima é de 50%. Veja que isso não são lucros, pq nós não sabemos realmente o custo fixo e variável dessas empresas. Só estou citando esses valores pq muita gente tá usando como comparativos. 

    Tb acho que minha comparação com os sanduíches  não mostra o poder aquisitivo de um país, como vc falou (diferente do próprio índice Big-Mac), mas simplesmente o valor relativo de preços. Veja: o fato de uma havaiana aqui no Brasil custar o preço de  1 ou 2 Big-Macs  (dependendo do modelo) e custar mais do que o equivalente a 5 Big_macs nos EUA não faz com que eles tenham menor poder aquisitivo, mas que eles estão, sim, pagando um preço relativamente mais caro pela sandália (mesmo que, por fim, eles paguem relativamente mais barato em relação ao poder de compra deles quando comparado com o nosso poder de compra).
    Com tudo isso que eu falei, eu realmente acho que a Conclave deveria ter diminuído a margem de lucro do Mexica se, como as pessoas estão falando aqui, o jogo realmente tenha saído mais caro pra eles do que os outros atualmente importados para o mercado nacional, coisa que ninguém realmente tem certeza, afinal o preço um pouco superior do MExica nos EUA pode ser simplesmente pelo fato dele ser importado ou mesmo de ser um lançamento recente (ok, eu sei que o jogo é de 2002, mas é uma espécie de lançamento, certo?). Por exemplo, se vcs compararem os dois jogos em lojas europeias essa diferença não existe (na boardgameguru, o Méxica é 5 euros mais barato que o XCOM...)

    http://www.boardgameguru.co.uk/index.asp?function=SEARCH

    http://www.boardgameguru.co.uk/index.asp?function=SEARCH

    Sinceramente, os jogos estão caros (como tantas coisas nesse país) e eu realmente espero que esse seja o momento de refletir sobre isso e parar para pensar que talvez seja a hora de abrir nossa economia. Comprar jogos de um importador simplesmente pq não podemos fazer isso por nós mesmos ( o governo não deixa devido aos valores abusivos) só causa um desvio absurdo de renda para empresas que geram poucos empregos ou muitas vezes nem geram. Na verdade é só por isso que adoro escrever nessas discussões sobre preços aqui no fórum.

    Abração 


    1
  • Rodrigo Neves
    1716 mensagens MD
    avatar
    Rodrigo Neves05/02/17 09:08
    Rodrigo Neves » 05/02/17 09:08

    Não tenho como opinar em termos de custo benefício, mas em termos de produção, arte e jogabilidade, este novo Mexica vale o investimento. O jogo é sensacional, para quem gosta de area control. 

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Mexica - Diferença de preço exagerada ou é isso mesmo?!
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