Descolado:: Hoje você leva 1 semana apenas para aprender o que faz cada botão (e suas combinações), outra semana aprendendo a aplicar isso tudo em cada personagem e só depois disso começa a jogar, tamanho é o grau de simulação que os jogos estão oferecendo.

Ahahahahah, achei engraçado tu falando isso Descolado , parece que só jogar jogo facinho eheh. Tu joga e faz umas baitas resenhas de Tide of Iron e fala isso . Fala sério, se tu não ficar umas 3 semanas lendo o manual tu não curte o jogo .

Que nada, fersim. Se eu curtisse complexidade eu jogaria COMBAT COMANDER, CASE BLUE ou ADVANCED SQUAD LEADER, não jogaria TIDE OF IRON não. O TOI é um jogo SIMPLES se comparado com outros do gênero, aliás é uma das coisas que mais me cativa nele (simplicidade). 

Pode não parecer mas sou um jogador CASUAL! Adoro jogo simples. Amo TICKET TO RIDE e sou apaixonado pelo PANDEMIC e sou fã dos jogos da FLYING FROG. Os jogos mais complexos que tenho são o TOI, o Race! Formula 90 e o DESCENT 1ª Edição. 

O legal mesmo é quando o criador sabe mesclar temática com complexidade, sem exageros. Entendo perfeitamente que quanto mais complexo é um jogo, mais perto ele chega da realidade (e a gente gosta), mas existem situações que beiram o absurdo, como alguns wargames pedirem para rolar um dado para simular se "sua arma engasgou". Essas coisinhas podem muito bem ser "compiladas" em regras mais abrangentes evitando que esquentemos a cabeça com tanto gerenciamento.
Veja os TANQUES do TOI por exemplo. O PANZER IV usado no jogo é o AUSF G, o modelo mais moderno e seus atributos são compilados de vários modelos deste tanque. Já pensou se o TOI oferecesse 7 modelos de PANZER IV (A, B, C, D, E, F e G)? Eu mal decorei os atributos do AUSF G até hoje [risos].

A regra pra mim é "quanto mais simples e realista, melhor", pois quero poder jogar qualquer jogo com alguém que só jogue Banco Imobiliário.

A complexidade dos jogos me fascina pela criatividade dos criadores, mas quanto mais complexo é um jogo - e você sabe - mais difícil ele é de pegar mesa. Se você soubesse quantos já vieram até mim perguntando pelo TOI e eu mandei jogar MEMOIR 44 [risos]. 

No caso do meu comentário sobre video games e os tabuleiros complexos é o que acontece. Sou do tempo do ATARI, do NES, do SNES, onde bastava saber o que fazia cada botão (esse pula, esse atira, esse troca arma) e #BORAPROPAU!.
Claro que exigir essa simplicidade hoje é bobagem, mas esses brinquedos de hoje estão tão próximos da realidade que beiram o absurdo o tempo que perdemos em cima deles apenas para aprender a jogar. Pega um PES, um NFL ou um FORMULA 1 e vai entender o que estou falando.

Posso afirmar com certeza que não temos mais tempo pra "estudar" brinquedos. Quando eramos "piás pançudos" podíamos ficar madrugadas a fio jogando. Hoje temos esposa, filhos, compromissos, temos pouco tempo para coisas complexas, precisamos gastar esse tempo nos DIVERTINDO e não APRENDENDO. 

Mas enfim, se for mesmo evolução dos jogos de tabuleiro, paciência, ou nos adaptamos ou fiquemos no passado curtindo nossos velhos jogos.

Descolado::Que nada, fersim. Se eu curtisse complexidade eu jogaria COMBAT COMANDER, CASE BLUE ou ADVANCED SQUAD LEADER, não jogaria TIDE OF IRON não. O TOI é um jogo SIMPLES se comparado com outros do gênero, aliás é uma das coisas que mais me cativa nele (simplicidade). 

Pode não parecer mas sou um jogador CASUAL! Adoro jogo simples. Amo TICKET TO RIDE e sou apaixonado pelo PANDEMIC e sou fã dos jogos da FLYING FROG. Os jogos mais complexos que tenho são o TOI, o Race! Formula 90 e o DESCENT 1ª Edição. 

O legal mesmo é quando o criador sabe mesclar temática com complexidade, sem exageros. Entendo perfeitamente que quanto mais complexo é um jogo, mais perto ele chega da realidade (e a gente gosta), mas existem situações que beiram o absurdo, como alguns wargames pedirem para rolar um dado para simular se "sua arma engasgou". Essas coisinhas podem muito bem ser "compiladas" em regras mais abrangentes evitando que esquentemos a cabeça com tanto gerenciamento.
Veja os TANQUES do TOI por exemplo. O PANZER IV usado no jogo é o AUSF G, o modelo mais moderno e seus atributos são compilados de vários modelos deste tanque. Já pensou se o TOI oferecesse 7 modelos de PANZER IV (A, B, C, D, E, F e G)? Eu mal decorei os atributos do AUSF G até hoje [risos].

A regra pra mim é "quanto mais simples e realista, melhor", pois quero poder jogar qualquer jogo com alguém que só jogue Banco Imobiliário.

A complexidade dos jogos me fascina pela criatividade dos criadores, mas quanto mais complexo é um jogo - e você sabe - mais difícil ele é de pegar mesa. Se você soubesse quantos já vieram até mim perguntando pelo TOI e eu mandei jogar MEMOIR 44 [risos]. 

No caso do meu comentário sobre video games e os tabuleiros complexos é o que acontece. Sou do tempo do ATARI, do NES, do SNES, onde bastava saber o que fazia cada botão (esse pula, esse atira, esse troca arma) e #BORAPROPAU!.
Claro que exigir essa simplicidade hoje é bobagem, mas esses brinquedos de hoje estão tão próximos da realidade que beiram o absurdo o tempo que perdemos em cima deles apenas para aprender a jogar. Pega um PES, um NFL ou um FORMULA 1 e vai entender o que estou falando.

Posso afirmar com certeza que não temos mais tempo pra "estudar" brinquedos. Quando eramos "piás pançudos" podíamos ficar madrugadas a fio jogando. Hoje temos esposa, filhos, compromissos, temos pouco tempo para coisas complexas, precisamos gastar esse tempo nos DIVERTINDO e não APRENDENDO. 

Mas enfim, se for mesmo evolução dos jogos de tabuleiro, paciência, ou nos adaptamos ou fiquemos no passado curtindo nossos velhos jogos.

PQP Descolado que resposta enorme ahahaha. Tava até procurando a parte que tu tava me xingando ehehe. Mas te entendo muito bem . Po um jogo que eu adoro é Village!!! Nossa, jogo ridículo de simples, mas eu acho extremamente legal, tá nos meus favoritos. Zombicide já joguei até com as sobrinhas da minha namorada de 6 e 10 anos, elas piraram .

Gosto de jogos mais elaborados, desde que o tema esteja envolvido com muito com o tema, e também de miniaturas. Mas jogos simples são muito muito bons também . To dando banco imobiliário pras sobrinhas dela (Já dei interpol e monopoly hoteis pra elas)

Mas uma coisa que não sou muito fã é de aplicativo com jogos de tabuleiro , sou velho eheh. Pra mim, jogo de tabuleiro não precisa de energia ou bateria, a não ser pra contar os pontos eheh.

Rafael Sales::

Descolado::Não me diga que vai ser necessário ficar ANOTANDO coisas com papel e caneta, PELAMORDEDEUS!!!

 Pelo que eu entendi apenas uma pequena parte, da evolução dos personagens... o resto vai ser adesivos mesmo!

Correto

norDicoBR::

Descolado:::Não me diga que vai ser necessário ficar ANOTANDO coisas com papel e caneta, PELAMORDEDEUS!!!

Amigo Descolado,
Pelo visto vc não está familiarizado com a série Legacy!
Esses jogos tem vida útil meu amigo. Depois tem que comprar outro.

Errado, depois da campanha o jogo fica customizado para ser jogado de forma basica

norDicoBR::

Descolado::

norDicoBR::

Descolado::Não me diga que vai ser necessário ficar ANOTANDO coisas com papel e caneta, PELAMORDEDEUS!!!

Amigo Descolado,
Pelo visto vc não está familiarizado com a série Legacy!
Esses jogos tem vida útil meu amigo. Depois tem que comprar outro.

Humm... desculpe norDicoBR mas realmente não estou por dentro. Você está me dizendo que existe um "tipo de jogo" ou "classe de jogo" intitulada LEGACY? Esse nome aí não é apenas um nome de um jogo? Existem outros jogos com esse nome "LEGACY"? Como é o primeiro que vejo com este nome, não me admira eu estar por fora.
Poderia me dar uma rápida explanação sobre o que seria "LEGACY" e qual o motivo de alguém lançar um jogo que tem vida útil?

Sim!
O Risk foi o primeiro e único até a chegada do Pandemic. No Risk vc inclusive escreve os nomes dos países no mapa e depois vai tudo pro lixo pois não tem como jogar a campanha duas vezes. Já li algumas pessoas dizendo que fazem adesivos removíveis para que possam usar de novo depois mas acho que perde a graça. Na medida que vc vai abrindo os decks de cartas muito da surpresa é revelada e num segundo jogo vc pode direcionar as ações pois já tem todos os spoilers.
No Pandemic é a mesma coisa pois o roteiro já está escrito e vai sendo revelado na medida que vão jogando as partidas. Veja que já existem alguns previews do jogo na internet mas ninguém revela o que está nos decks pra não estragar a surpresa.

Errado, não é um roteiro, suas ações em um "cenário" causam efeitos no próximo, modificando o próximo cenário. 

Descolado::
Já criaram um esquema com o tal do X-COM (me corrijam se estiver errado) que tem um vínculo com aplicativos de celular ou algo do gênero, sei lá, mas agora esse sistema meio esquisito do LEGACY... O que está acontecendo com os jogos de tabuleiro??? Se isso se transformar numa tendência... vixi... 

Nada contra a evolução (trabalho com informática, sei bem o que isso significa), mas a coisa parece estar caminhando para um tempo em que vamos sentir saudades da velha simplicidade de um PUERTO RICO, de um ZUMBICIDE ou um TERRA MISTICA [risos]. Os jogos de computador/video game estão indo pelo mesmo caminho. Antigamente era sentar a bunda em frente a tela, pegar um joystick e sair jogando. Hoje você leva 1 semana apenas para aprender o que faz cada botão (e suas combinações), outra semana aprendendo a aplicar isso tudo em cada personagem e só depois disso começa a jogar, tamanho é o grau de simulação que os jogos estão oferecendo.

No fundo sabemos que se trata mais de uma forma de ganhar dinheiro do que outra coisa - tá aí a FANTASY FLIGHT que não nos deixa mentir - e acho que precisamos aceitar cada vez mais que os jogos estão perdendo a velha simplicidade, pelo menos os jogos das GRANDES PRODUTORAS pois os financiados pelo KS ainda me parecem manter aquela sobriedade de antigamente.

Pensando desse jeito nós nunca teriamos saído do War e do Atari, não é mesmo?

Com certeza os jogos de tabuleiro não vão todos "virar Legacy", e provavelmente não vão todos necessitar de aplicativo (embora a criação de aplicativos para opcionalmente auxiliar em algo, como contagem de pontos por exemplo, tenda a ser cada vez mais empregada)... Sei lá, não sou saudosista nem me prendo muito ao passado, pra mim novidades são quase sempre bem vindas e sempre serão necessárias.