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  4. Fim de Jogo 18 - Keyforge

Fim de Jogo 18 - Keyforge

KeyForge: O Chamado De Arcontes
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Fim de Jogo 18 - Keyforge
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https://ludopedia.com.br/podcast/19/nordicast/feed
Duração
00:48:54
  • avatar
    Tankbr18/09/19 17:10
    avatar
    Tankbr
    18/09/19 17:10
    3567 mensagens MD

    Fala Povo! Acompanhe o décimo oitavo Fim de Jogo, um quadro onde recebemos convidados para tratar dos mais diversos temas relacionados ao mundo dos tabuleiros. Escolhemos o nome Fim de Jogo porque nossa ideia é que o quadro seja uma resenha descontraída, seguindo a linha dos bate papos que rolam aqui no Covil após as jogatinas.
    Desta vez o assunto é  Keyforge, um jogo de cartas competitivo lançado no Brasil pela Galápagos Jogos!
    Para nos ajudar na resenha, o quadro contará com a presença ilustre de @Fel Barros (CMON) e @renato_cec (Geeks N´Orcs)!!!
    Ouça e dê sua opinião sobre esse quadro! 

    Agradecimentos ao nosso editor @Fabs!



    Richard Garfield, criador do já consagrado Magic the Gathering, apresenta o mais novo e revolucionário desafio da atualidade: Keyforge! O duelo que está fazendo a cabeça de pessoas de todas as partes do mundo traz a ousada proposta de disponibilizar apenas decks únicos, com checklist de cartas que não se repetem, proporcionando partidas que nunca serão as mesmas. Cada deck contém uma experiência completa e está pronto para ser usado imediatamente. Um desafio sem igual!


    Link para Campanha o Padrim: https://www.padrim.com.br/CovildosJogos

    Apoie também pelo PicPay: https://picpay.me/coviljogos

    Mesa é na Brutus: https://www.instagram.com/brutus_mesas/

    Loja Rebel BoardGames: https://www.rebelboardgames.com.br

    Acessórios Realísticos é na Gorilla 3D: https://www.gorilla3d.com.br/

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  • rodrigocaruso
    612 mensagens MD
    avatar
    rodrigocaruso19/09/19 09:09
    rodrigocaruso » 19/09/19 09:09

    Foi esquecido de ser citado no podcast que Métricas de deck não são a medição perfeita do deck. Dois decks com mesmas métrcas não necessariamente são equilibrados entre si.

    Segundo o papo ficou uma impressão de que SAS e AERC seriam métricas definitivas e precisas. Isso é uma falácia para novatos que estão ouvindo o podcast. Não esqueçam de dizer que tem deck bom com métrica que não reconhece tudo nele, apenas um jogador experiente consegue sentir melhor.
    Assim como há decks bem ruins com boas métricas, mas certos problemas não foram reconhecidos nele pelas medições automáticas.

    Enquanto isso não for divulgado várias mentirinhas serão contadas. "Ganhei de um deck com SAS maior então sou melhor", talvez sim, talvez não, cabe análise.

    Fora bom poder que a compra tem, a única partida que ganhei neste campeonato da playeasy eu tranquilizei o oponente (eu tinha um deck SAS 64, e bem dos ruins) e mostrei que joguei com apenas 2 casas o jogo todinho, então desci muitas cartas e ativei muito bem! Assim ficou fácil.

    Falta humildade e lógica na galera de vez em quando.


    1
  • renato_cec
    372 mensagens MD
    avatar
    renato_cec19/09/19 10:52
    renato_cec » 19/09/19 10:52

    rodrigocaruso::Foi esquecido de ser citado no podcast que Métricas de deck não são a medição perfeita do deck. Dois decks com mesmas métrcas não necessariamente são equilibrados entre si.

    Segundo o papo ficou uma impressão de que SAS e AERC seriam métricas definitivas e precisas. Isso é uma falácia para novatos que estão ouvindo o podcast. Não esqueçam de dizer que tem deck bom com métrica que não reconhece tudo nele, apenas um jogador experiente consegue sentir melhor.
    Assim como há decks bem ruins com boas métricas, mas certos problemas não foram reconhecidos nele pelas medições automáticas.

    Enquanto isso não for divulgado várias mentirinhas serão contadas. "Ganhei de um deck com SAS maior então sou melhor", talvez sim, talvez não, cabe análise.

    Fora bom poder que a compra tem, a única partida que ganhei neste campeonato da playeasy eu tranquilizei o oponente (eu tinha um deck SAS 64, e bem dos ruins) e mostrei que joguei com apenas 2 casas o jogo todinho, então desci muitas cartas e ativei muito bem! Assim ficou fácil.

    Falta humildade e lógica na galera de vez em quando.



    Oi, Rodrigo. Beleza?
    Desculpe, acredito que tenha sido citado, sim, que essas métricas não são definitivas, inclusive citando o deck vendedor do torneio na playeasy.
    Sobre o final, não entendi, falta humildade e lógica a quem?
    Obrigado por escutar. Um abraço.

    0
  • rodrigocaruso
    612 mensagens MD
    avatar
    rodrigocaruso19/09/19 11:58
    rodrigocaruso » 19/09/19 11:58

    renato_cec::
    .

    Oi, Rodrigo. Beleza?
    Desculpe, acredito que tenha sido citado, sim, que essas métricas não são definitivas, inclusive citando o deck vendedor do torneio na playeasy.
    Sobre o final, não entendi, falta humildade e lógica a quem?
    Obrigado por escutar. Um abraço.

    Deixa eu ser mais claro pois creio que não expliquei direito:
    Existe uma imensa diferença de dizer que a métrica não é a única coisa, e deixar claro que a métrica EM SI pode falhar para o seu objetivo proposto.

    Deixa eu explicar a diferença, o podcast deixa no ar que o desempenho = métrica + habilidade do jogador. Isso fala muito pouco sobre os verdadeiros problemas da métrica EM SI e mistura na equação outra variável.

    Senti falta de explicar que seria algo como: desempenho = métrica( +- MARGEM de erro de métricas por ser automatizada) + habilidade do jogador.
    (Nem estou citando a diferença entre sorte de compra, para simplificar)

    Como o podcast apresenta: "alguém ganhou com deck SAS 77" deixa tudo no ar. E se a pessoa iniciante pensa que compensa QUALQUER deck SAS 77 com habilidade? Para piorar, logo em seguida foi dito pelo Fel que além da métrica é o braço. Ficou MUITO no ar que a variação é apenas o braço, saca? Não foi dito que um deck 77 não é exatamente igual a outro 77, inclusive um deck 77 pode sim ser muito superior a outro 85 mas o sistema deixou alguma sinergia e combo passar batido, ou alguma anti-sinergia no deck 85 passar batido, na comparação a verdade se perde.

    Para diferenças GRANDES de SAS e AERC sim há uma boa certeza(30+ pontos, por exemplo), mas se deve levar essas métricas com desconfiança DA QUALIDADE DA MÉTRICA, a qual não foi questionada, apenas dito que se deve somar a habilidade na equação.
    Isso eu não ouvi no podcast, entendeu?


    Quanto à falta de humildade existem pessoas que ganham com decks que são maravilhosos mas o SAS/AERC calculado é baixo por sua natureza automatizada de cálculo que não cobre 100% dos casos. Daí ficam com o rei na barriga.

    0
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KeyForge: O Chamado De Arcontes - Fim de Jogo 18 - Keyforge
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