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  3. Liberdade e regulação de uso da Ludopédia

Liberdade e regulação de uso da Ludopédia

  • rodfmadureira
    83 mensagens MD
    avatar
    rodfmadureira27/11/18 14:15
    rodfmadureira » 27/11/18 14:15

    orlandocn::O BGG está aí, em língua estrangeira e com sua interface horripilante, totalmente ineficaz na atração e captação de novas pessoas para o hobby (pelo menos na nossa vizinhança, Brasil). Cada um tem suas vantagens, mas, particularmente, prefiro a Ludopédia.

    Se tivesse algo real nessa afirmação seria a parte "língua estrangeira". Porque do resto é só baboseira ou questão de gosto.
    O BGG é melhor e mais democrático em quase todos os sentidos se comparado à Ludopedia, ao meu ver muita gente continua aqui por falta de um serviço melhor nacional. Porque obviamente é muito mais legal você trocar ideia com uma pessoa que você tem mais chance de jogar ou conhecer do que um cara que ta do outro lado do planeta.
    Se tiver interesse, essa é a política de privacidade do BGG:
    https://boardgamegeek.com/privacy#toc2

    Ela mantém dados da mesma forma que a Ludopedia, porém não tem "bots" que avaliam as mensagens, e devido à quantidade de volume de mensagens eles não devem nem ter interesse. O BGG assim como a Ludopedia cobra 3% nas compras e vendas feitas no site, mas não ficam espiando igual o dono da bola quem ta fazendo acordo fora do site. Pelo simples motivo que, o serviço oferecido pelo BGG é milhares de vezes melhor e as pessoas preferem fazer a transação pelo site, a maioria da renda do BGG vem de doações, por que, acredite se quiser o usuário acredita que o dinheiro doado ta sendo bem usado, e pra uma melhor experiência.

    Mas acho que a diferença maior entre um e outro é a filosofia por trás da coisa toda, o BGG se preocupa mais em difundir o hobby, em ser uma plataforma aberta onde jogadores e designers podem discutir sobre seus jogos, criar conteúdo, etc. A Ludopedia tá mais pra uma rede social ultra monetizada, em que tudo é motivo para lucro. Só o fato do BGG ter API aberta para outros app poderem usar e atualizar sua base de dados já é uma prova disso. Enquanto a Ludopedia está "trabalhando em algo para melhor atender o usuário".

    Continuo usando a Ludopedia no entanto, por ser a plataforma nacional que melhor funciona (e aprecio muito o trabalho das pessoas por trás disso tudo), mas como plataforma ela precisa melhorar muito, inclusive com ajuda dos usuários, para um dia quem sabe bater de igual pra igual com o BGG.

    15
  • EduardoxRib
    39 mensagens MD
    avatar
    EduardoxRib27/11/18 14:25
    EduardoxRib » 27/11/18 14:25

    rodfmadureira::
    orlandocn::O BGG está aí, em língua estrangeira e com sua interface horripilante, totalmente ineficaz na atração e captação de novas pessoas para o hobby (pelo menos na nossa vizinhança, Brasil). Cada um tem suas vantagens, mas, particularmente, prefiro a Ludopédia.

    Se tivesse algo real nessa afirmação seria a parte "língua estrangeira". Porque do resto é só baboseira ou questão de gosto.
    O BGG é melhor e mais democrático em quase todos os sentidos se comparado à Ludopedia, ao meu ver muita gente continua aqui por falta de um serviço melhor nacional. Porque obviamente é muito mais legal você trocar ideia com uma pessoa que você tem mais chance de jogar ou conhecer do que um cara que ta do outro lado do planeta.
    Se tiver interesse, essa é a política de privacidade do BGG:
    https://boardgamegeek.com/privacy#toc2

    Ela mantém dados da mesma forma que a Ludopedia, porém não tem "bots" que avaliam as mensagens, e devido à quantidade de volume de mensagens eles não devem nem ter interesse. O BGG assim como a Ludopedia cobra 3% nas compras e vendas feitas no site, mas não ficam espiando igual o dono da bola quem ta fazendo acordo fora do site. Pelo simples motivo que, o serviço oferecido pelo BGG é milhares de vezes melhor e as pessoas preferem fazer a transação pelo site, a maioria da renda do BGG vem de doações, por que, acredite se quiser o usuário acredita que o dinheiro doado ta sendo bem usado, e pra uma melhor experiência.

    Mas acho que a diferença maior entre um e outro é a filosofia por trás da coisa toda, o BGG se preocupa mais em difundir o hobby, em ser uma plataforma aberta onde jogadores e designers podem discutir sobre seus jogos, criar conteúdo, etc. A Ludopedia tá mais pra uma rede social ultra monetizada, em que tudo é motivo para lucro. Só o fato do BGG ter API aberta para outros app poderem usar e atualizar sua base de dados já é uma prova disso. Enquanto a Ludopedia está "trabalhando em algo para melhor atender o usuário".

    Continuo usando a Ludopedia no entanto, por ser a plataforma nacional que melhor funciona (e aprecio muito o trabalho das pessoas por trás disso tudo), mas como plataforma ela precisa melhorar muito, inclusive com ajuda dos usuários, para um dia quem sabe bater de igual pra igual com o BGG.

     A parte da interface do BGG ele tá certo, aquele troço é horripilante mesmo, demorei um tempo pra me achar naquilo e até hoje me perco naquele amontoado desorganizado.

    4
  • rcop
    13 mensagens MD
    avatar
    rcop27/11/18 14:52
    rcop » 27/11/18 14:52

    Pra mim, essa foi a gota que faltava para cancelar minha ajuda financeira mensal à Ludopedia.

    O sistema de leilões novo não é melhor que o antigo, não funciona direito o sistema de pagamentos e há frequente dissonância de valor de frete entre o que é calculado pelo site e o que se pratica com o correio.

    Mas esse é o meu ponto de vista e minha atitude frente ao que aparentemente anda acontecendo...

    Na real, eu vinha torcendo o nariz pra moderação da Ludopedia desde que foram apagados comentários debatendo preços caros de jogos, deixando bem clara a total defesa ao vendedor, como se a liberdade de se precificar fosse superior à liberdade de comentar que o preço está caro.

    Lamento, mas não contribuirei mais de maneira voluntária... isso sem contar que sigo vendendo e comprando pelo facebook, ML, etc.


    11
  • Ronin
    656 mensagens MD
    avatar
    Ronin27/11/18 14:55
    Ronin » 27/11/18 14:55

    orlandocn::...
    O BGG está aí, em língua estrangeira e com sua interface horripilante, totalmente ineficaz na atração e captação de novas pessoas para o hobby (pelo menos na nossa vizinhança, Brasil). Cada um tem suas vantagens, mas, particularmente, prefiro a Ludopédia.

    Interface ruim, de fato.
    Mas o conteúdo é incomparável, igualmente.
    Quanto à "língua estrangeira", conhecimento da mesma hoje não é luxo ou supérfluo, é questão de sobrevivência. Quem acha que não é essencial precisa rever conceitos.
    Realmente, não dá para comparar BGG e Ludopedia.
    Lá, a comunidade não é ignorada e tratada com desculpinhas pra passar o pano.

    10
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL27/11/18 15:56
    E2EK1EL » 27/11/18 15:56

    Ludopedia é bom? Não sei... certo Sven? hahaha

    1
  • VicBorba
    11 mensagens MD
    avatar
    VicBorba27/11/18 16:47
    VicBorba » 27/11/18 16:47

    orlandocn::
    Acho justíssimo a cobrança de taxas nas vendas e (será que seria melhor sem a Ludopédia? Será que você teria o enorme grupo de Whats se não tivessem se conhecido na Ludopédia? Será que haveria tanta editora e titulos saindo no Brasil sem a Ludopédia?), de maneira alguma entendo toda a indignação com a Ludostore. A plataforma surgiu como uma opção e não tem a obrigação de oferecer os melhores preços do mercado. Os usuários são livres para pesquisar em toda sorte de sites e demais fontes preços e informações das suas futuras aquisições. Apesar de parecer mesquinho e autoritário não permitir e excluir listas com preços da black Friday e propagandas de outras lojas que não parceiras por exemplo, entendo os motivos deles; o que você faria se um ambulante entrasse no seu comércio e começasse a abordar os seus clientes vendendo o mesmo produto que você vende? Você ficaria confortável e satisfeito sabendo que está arcando com os custos do ponto e da propaganda para que o ambulante vendesse o produto dele na sua loja (a qual você dedicou anos da sua vida)? Se você fosse um lojista você pagaria para anunciar na Ludopédia se logo abaixo aparecesse uma lista com os "menores preços da black friday"?

    Pois então... esse é o dilema que o site está passando: a Ludopedia é um fórum, ou uma loja?
    Se é uma loja, o que você escreveu faz todo o sentido. Não queremos gente melando nossas transações. Só pode divulgar ofertas de quem patrocina o site. As editoras parceiras tem que ser respeitadas. As empresas são o foco. Site chapa-branca.
    Se é um fórum, queremos saber de todos os macetes para importar jogos, as melhores ofertas, promoções, acompanhamento de preços, etc. Se um jogo é lançado com problemas, atrasou a entrega em um ano, tem um SAC tranqueira, tem que meter a boca! O usuário é o foco.
    Não dá pra ser os dois.

    15
  • polimeni
    224 mensagens MD
    avatar
    polimeni27/11/18 16:59
    polimeni » 27/11/18 16:59

    VicBorba::
    orlandocn::
    Acho justíssimo a cobrança de taxas nas vendas e (será que seria melhor sem a Ludopédia? Será que você teria o enorme grupo de Whats se não tivessem se conhecido na Ludopédia? Será que haveria tanta editora e titulos saindo no Brasil sem a Ludopédia?), de maneira alguma entendo toda a indignação com a Ludostore. A plataforma surgiu como uma opção e não tem a obrigação de oferecer os melhores preços do mercado. Os usuários são livres para pesquisar em toda sorte de sites e demais fontes preços e informações das suas futuras aquisições. Apesar de parecer mesquinho e autoritário não permitir e excluir listas com preços da black Friday e propagandas de outras lojas que não parceiras por exemplo, entendo os motivos deles; o que você faria se um ambulante entrasse no seu comércio e começasse a abordar os seus clientes vendendo o mesmo produto que você vende? Você ficaria confortável e satisfeito sabendo que está arcando com os custos do ponto e da propaganda para que o ambulante vendesse o produto dele na sua loja (a qual você dedicou anos da sua vida)? Se você fosse um lojista você pagaria para anunciar na Ludopédia se logo abaixo aparecesse uma lista com os "menores preços da black friday"?

    Pois então... esse é o dilema que o site está passando: a Ludopedia é um fórum, ou uma loja?
    Se é uma loja, o que você escreveu faz todo o sentido. Não queremos gente melando nossas transações. Só pode divulgar ofertas de quem patrocina o site. As editoras parceiras tem que ser respeitadas. As empresas são o foco. Site chapa-branca.
    Se é um fórum, queremos saber de todos os macetes para importar jogos, as melhores ofertas, promoções, acompanhamento de preços, etc. Se um jogo é lançado com problemas, atrasou a entrega em um ano, tem um SAC tranqueira, tem que meter a boca! O usuário é o foco.
    Não dá pra ser os dois.

    É isso ai, é oq chamamos de conflito de interesses.

    No caso, a ludopedia quer o $ da ludostore e afins, e nos queremos informação sem sensura pra comprar aonde quisermos e debatermos sobre oq quisermos

    4
  • lihernandes
    15 mensagens MD
    avatar
    lihernandes27/11/18 19:26
    lihernandes » 27/11/18 19:26

    Ronin::
    orlandocn::...
    O BGG está aí, em língua estrangeira e com sua interface horripilante, totalmente ineficaz na atração e captação de novas pessoas para o hobby (pelo menos na nossa vizinhança, Brasil). Cada um tem suas vantagens, mas, particularmente, prefiro a Ludopédia.

    Interface ruim, de fato.
    Mas o conteúdo é incomparável, igualmente.
    Quanto à "língua estrangeira", conhecimento da mesma hoje não é luxo ou supérfluo, é questão de sobrevivência. Quem acha que não é essencial precisa rever conceitos.
    Realmente, não dá para comparar BGG e Ludopedia.
    Lá, a comunidade não é ignorada e tratada com desculpinhas pra passar o pano.

    Concordo...o BGG só se preocupa em ser um forum...aqui parece que a prioridade ser loja...
    Alias, é impressão minha ou os leilões estão mortos? Eu estou pensando em vender alguns jogos e andei olhando os preços por aí, parece que nada tem lance. Achei bem estranho...

    1
  • rcop
    13 mensagens MD
    avatar
    rcop27/11/18 19:41
    rcop » 27/11/18 19:41


    Tô há algum tempo com essa mesma sensação... leilões morrendo...
    Apenas por achismo, acredito que tenha a ver com o novo sistema, mas também com efeitos de mercado, tais como preços esquisitos.
    Tem gente que coloca preço inicial de leilão quase igual ao valor do jogo novo... aí complica.

    0
  • ArturFel
    490 mensagens MD
    avatar
    ArturFel27/11/18 19:45
    ArturFel » 27/11/18 19:45

    O mais interessante é a quantidade de gente que basicamente só reclama, diz que é uma porcaria e que vai continuar usando até aparecer um concorrente ?!?!? (Kkkkkkk)

    Não dá para entender, BGG tá aí, o que estão esperando para apagar suas contas ? Ou então já que são tantos que sentem o mesmo, porque não se juntam e fazem o concorrente, afinal a ludopédia são só 3 pessoas, aqui nesse tópico acho que já apareceram uns 10 que vão para o concorrente. Se juntem, e depois do trabalho/família de vcs, vao trabalhar no site, não se esqueçam de responder também a todos que mandaram questionamentos, perguntas, reclamações, inclusive ao carinha que está ameaçando processar vocês pq ele trocou um jogo as cegas com alguém e levou fumo. Deve ser moleza hahahaha

    Infelizmente não só aqui mas em.toda sociedade é esse discurso extremista onde é matar ou morrer. Não existe sugestão ou diálogo. 

    Considero a ludopédia excelente, ao longo de anos só ajudou milhares de usuários assim como o desenvolvimento do hobby no país. Mas infelizmente existe a questão financeira de.manter o site e o trabalho envolvido no mesmo. Diferente do BGG, a ludopédia nunca vai viver de doações no Brasil, já que nem quem usava efetivamente o site para venda se importava em doar. 

    Se a solução financeira para manter o site é essa, que seja. Não vou opinar pq não tenho ideia melhor, tb não sei o qual é o fardo pra carregar essa estrutura. Concordo que o fórum deve ser livre para tratar de qualquer assunto que envolva lojas/promocoes/preços ou não, mas se por enquanto esse assunto está vetado não tenho problema nenhum. 

    Diferente do que muitos falam, a ludopédia não me obriga a usar a ludostore, nem ilude você dizendo que lá os preços estão melhores, muito pelo contrário, foi adicionadas funcionalidades onde ficou bem mais fácil achar o menor preço no site, quando entro em uma página de um jogo, na parte do mercado tenho o valor de todos os anúncios daquele jogo e na hora já sei qual é o preço mais baixo. Quando recebo uma notificação de jogo da minha whislist,  vejo todos os anúncios daquele jogo no mercado.

    Como falei, tem coisas que podem melhorar, com certeza, pessoas que carregam arquivos, imagens, documentos, edições de páginas, acho que todos merecem alguma forma de incentivo para continuar gerando esse conteúdo. Considero para o pessoal de podcast, vídeos, tópicos de discursos, listas, etc... O aumento de visualizações pela postagem na ludopédia já é a própria recompensa. 

    De qualquer.forma pretendo continuar usando a ludopédia e vejo as mudanças que ocorrerão até hj de forma positiva. 

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