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  3. Smash Up
  4. Regras para um jogo competitivo - escolha das raças

Regras para um jogo competitivo - escolha das raças

Smash Up
  • avatar
    patrickbnu06/02/18 12:34
    avatar
    patrickbnu
    06/02/18 12:34
    1788 mensagens MD

    Olá pessoal, boa tarde!

    Estamos fazendo umas competições de jogos de tabuleiro aqui na cidade, onde Smash Up entrou como um dos jogos escolhidos. Resumindo, 4 pessoas vão jogar ele e que vença o melhor!

    A questão é, como deixar um jogo justo para todos na questão das escolhas das raças? (vou chamar de raças, não lembro o nome exato). Chegamos a algumas ideias: 

    - A ideia mais simples seria cada um escolher antecipado as duas raças, e na hora só jogar, mas isso traz dois problemas: o primeiro, que talvez não seja um problema, não lembro se o jogo permite ter raças repetidas entre os jogadores (também não fui atrás, meio que descartei essa pelo segundo motivo), o segundo é não termos raças suficientes, digamos que 3 pessoas queiram usar as mesmas repetidas, não vamos ter cópias.

    - Outra ideia, seria simplesmente sortear, não sei se pode ser injusto alguém pegar uma combinação não tão boa quanto outra.

    - Uma terceira ideia, seria fazer a escolha das raças como acontece a colocação de casas no Catan... Primeiro jogador escolhe e vai até o último (horário) escolhendo, e depois do último para o primeiro volta escolhendo a segunda raça - Cheguei a pensar que a o último jogador teria mais vantagem por escolher duas raças seguidas, mas não tenho certeza. Essa é uma opção bacana também

    - Por último, a opção mais elaborada, fazer tipo um "leilão de pontos" da seguinte forma: primeiro jogador escolhe uma raça, em sentido horário outros jogadores poderiam dar lances naquela raça, esses lances seriam pontos negativos que o jogador começaria no jogo - ou seja, posso começar com as duas raças que eu desejo mas com uns 3 pontos negativos, por exemplo. Essa opção pareceu a melhor estrategicamente, porém não sei o quanto "ruim" podem ser esses pontos negativos e não sei o quanto vale essa complexidade só para escolher as raças.


    Para quem teve paciência de ler até aqui, qual das opções parece a melhor? Algum pró ou contra em alguma delas?
    Obrigado

    3
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  • Compre agora o jogo Smash Up na LUDOSTORE
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    Visualizar OfertaVer
  • nieb
    1845 mensagens MD
    avatar
    nieb06/02/18 12:38
    nieb » 06/02/18 12:38

    O termo que o jogo usa é facções.

    Se a ideia é um campeonato hardcore, em que o povo se preocupa com os melhores combos, o método de leilão é a melhor saída, na minha opinião.

    Em tempo: sim, o jogo permite facções repetidas.

    1
  • vmiyasato
    221 mensagens MD
    avatar
    vmiyasato 06/02/18 12:58
    vmiyasato » 06/02/18 12:58

    Na versão digital do jogo é feito da terceira forma.
    Inclusive, as regras sugere que seja assim. 

    Regras Smash Up 

    Each player plays with two different factions. There are many ways of deciding which combination of factions each player will play with. One method suggested by the rulebook is:


    Kickin’ It Queensberry: For formal play, put at least 2 factions per player in the middle of the table. Randomly determine who goes first. The first player chooses one faction. Choice continues clockwise. When everyone has chosen one faction, the last player chooses a second faction. Choice continues in reverse order.


    3
  • Roberto Rocha
    771 mensagens MD
    avatar
    Roberto Rocha06/02/18 13:49
    Roberto Rocha » 06/02/18 13:49

    patrickbnu::Olá pessoal, boa tarde!

    Estamos fazendo umas competições de jogos de tabuleiro aqui na cidade, onde Smash Up entrou como um dos jogos escolhidos. Resumindo, 4 pessoas vão jogar ele e que vença o melhor!

    A questão é, como deixar um jogo justo para todos na questão das escolhas das raças? (vou chamar de raças, não lembro o nome exato). Chegamos a algumas ideias: 

    - A ideia mais simples seria cada um escolher antecipado as duas raças, e na hora só jogar, mas isso traz dois problemas: o primeiro, que talvez não seja um problema, não lembro se o jogo permite ter raças repetidas entre os jogadores (também não fui atrás, meio que descartei essa pelo segundo motivo), o segundo é não termos raças suficientes, digamos que 3 pessoas queiram usar as mesmas repetidas, não vamos ter cópias.

    - Outra ideia, seria simplesmente sortear, não sei se pode ser injusto alguém pegar uma combinação não tão boa quanto outra.

    - Uma terceira ideia, seria fazer a escolha das raças como acontece a colocação de casas no Catan... Primeiro jogador escolhe e vai até o último (horário) escolhendo, e depois do último para o primeiro volta escolhendo a segunda raça - Cheguei a pensar que a o último jogador teria mais vantagem por escolher duas raças seguidas, mas não tenho certeza. Essa é uma opção bacana também

    - Por último, a opção mais elaborada, fazer tipo um "leilão de pontos" da seguinte forma: primeiro jogador escolhe uma raça, em sentido horário outros jogadores poderiam dar lances naquela raça, esses lances seriam pontos negativos que o jogador começaria no jogo - ou seja, posso começar com as duas raças que eu desejo mas com uns 3 pontos negativos, por exemplo. Essa opção pareceu a melhor estrategicamente, porém não sei o quanto "ruim" podem ser esses pontos negativos e não sei o quanto vale essa complexidade só para escolher as raças.


    Para quem teve paciência de ler até aqui, qual das opções parece a melhor? Algum pró ou contra em alguma delas?
    Obrigado

    Pelo que entendi vocês tem duas cópias do jogo.
    Eu iria na terceira ideia com dois core. 

    0
  • patrickbnu
    1788 mensagens MD
    avatar
    patrickbnu06/02/18 13:53
    patrickbnu » 06/02/18 13:53

    Roberto Rocha::
    patrickbnu::Olá pessoal, boa tarde!

    Estamos fazendo umas competições de jogos de tabuleiro aqui na cidade, onde Smash Up entrou como um dos jogos escolhidos. Resumindo, 4 pessoas vão jogar ele e que vença o melhor!

    A questão é, como deixar um jogo justo para todos na questão das escolhas das raças? (vou chamar de raças, não lembro o nome exato). Chegamos a algumas ideias: 

    - A ideia mais simples seria cada um escolher antecipado as duas raças, e na hora só jogar, mas isso traz dois problemas: o primeiro, que talvez não seja um problema, não lembro se o jogo permite ter raças repetidas entre os jogadores (também não fui atrás, meio que descartei essa pelo segundo motivo), o segundo é não termos raças suficientes, digamos que 3 pessoas queiram usar as mesmas repetidas, não vamos ter cópias.

    - Outra ideia, seria simplesmente sortear, não sei se pode ser injusto alguém pegar uma combinação não tão boa quanto outra.

    - Uma terceira ideia, seria fazer a escolha das raças como acontece a colocação de casas no Catan... Primeiro jogador escolhe e vai até o último (horário) escolhendo, e depois do último para o primeiro volta escolhendo a segunda raça - Cheguei a pensar que a o último jogador teria mais vantagem por escolher duas raças seguidas, mas não tenho certeza. Essa é uma opção bacana também

    - Por último, a opção mais elaborada, fazer tipo um "leilão de pontos" da seguinte forma: primeiro jogador escolhe uma raça, em sentido horário outros jogadores poderiam dar lances naquela raça, esses lances seriam pontos negativos que o jogador começaria no jogo - ou seja, posso começar com as duas raças que eu desejo mas com uns 3 pontos negativos, por exemplo. Essa opção pareceu a melhor estrategicamente, porém não sei o quanto "ruim" podem ser esses pontos negativos e não sei o quanto vale essa complexidade só para escolher as raças.


    Para quem teve paciência de ler até aqui, qual das opções parece a melhor? Algum pró ou contra em alguma delas?
    Obrigado

    Pelo que entendi vocês tem duas cópias do jogo.
    Eu iria na terceira ideia com dois core. 

    Na verdade temos mais cópias (com parceiros), mas vão acontecer 3 mesas simultâneas do jogo...

    edit: cheguei a cogitar usar essa ideia e colocar 2 cores (versão padrão + 8k, mas nesse caso não teríamos cópias suficientes do 8k, uma para cada mesa)

    0
  • Roberto Rocha
    771 mensagens MD
    avatar
    Roberto Rocha06/02/18 13:58
    Roberto Rocha » 06/02/18 13:58

    patrickbnu::
    Roberto Rocha::
    patrickbnu::Olá pessoal, boa tarde!

    Estamos fazendo umas competições de jogos de tabuleiro aqui na cidade, onde Smash Up entrou como um dos jogos escolhidos. Resumindo, 4 pessoas vão jogar ele e que vença o melhor!

    A questão é, como deixar um jogo justo para todos na questão das escolhas das raças? (vou chamar de raças, não lembro o nome exato). Chegamos a algumas ideias: 

    - A ideia mais simples seria cada um escolher antecipado as duas raças, e na hora só jogar, mas isso traz dois problemas: o primeiro, que talvez não seja um problema, não lembro se o jogo permite ter raças repetidas entre os jogadores (também não fui atrás, meio que descartei essa pelo segundo motivo), o segundo é não termos raças suficientes, digamos que 3 pessoas queiram usar as mesmas repetidas, não vamos ter cópias.

    - Outra ideia, seria simplesmente sortear, não sei se pode ser injusto alguém pegar uma combinação não tão boa quanto outra.

    - Uma terceira ideia, seria fazer a escolha das raças como acontece a colocação de casas no Catan... Primeiro jogador escolhe e vai até o último (horário) escolhendo, e depois do último para o primeiro volta escolhendo a segunda raça - Cheguei a pensar que a o último jogador teria mais vantagem por escolher duas raças seguidas, mas não tenho certeza. Essa é uma opção bacana também

    - Por último, a opção mais elaborada, fazer tipo um "leilão de pontos" da seguinte forma: primeiro jogador escolhe uma raça, em sentido horário outros jogadores poderiam dar lances naquela raça, esses lances seriam pontos negativos que o jogador começaria no jogo - ou seja, posso começar com as duas raças que eu desejo mas com uns 3 pontos negativos, por exemplo. Essa opção pareceu a melhor estrategicamente, porém não sei o quanto "ruim" podem ser esses pontos negativos e não sei o quanto vale essa complexidade só para escolher as raças.


    Para quem teve paciência de ler até aqui, qual das opções parece a melhor? Algum pró ou contra em alguma delas?
    Obrigado

    Pelo que entendi vocês tem duas cópias do jogo.
    Eu iria na terceira ideia com dois core. 

    Na verdade temos mais cópias (com parceiros), mas vão acontecer 3 mesas simultâneas do jogo...

    edit: cheguei a cogitar usar essa ideia e colocar 2 cores (versão padrão + 8k, mas nesse caso não teríamos cópias suficientes do 8k, uma para cada mesa)

    Ah tá, achei que não ia ter mais de uma mesa ao mesmo tempo.
    A ideia era poder escolher repetido pra jogar na mesma mesa. Mas ainda acho que a terceira opção é melhor.
    O problema do leilão é que alguém pode acumular muitos pontos negativos só pra não deixar o outro pegar uma facção específica. Aí ambos perdem por conta disso e quem se favorece é quem não participou do leilão.

    Uma dúvida. A cada partida vão ser sorteadas as facções ou o cara vai jogar com a mesma combinação do começo ao fim do campeonato?

    0
  • patrickbnu
    1788 mensagens MD
    avatar
    patrickbnu06/02/18 14:05
    patrickbnu » 06/02/18 14:05

    Roberto Rocha::
    patrickbnu::
    Roberto Rocha::
    patrickbnu::Olá pessoal, boa tarde!

    Estamos fazendo umas competições de jogos de tabuleiro aqui na cidade, onde Smash Up entrou como um dos jogos escolhidos. Resumindo, 4 pessoas vão jogar ele e que vença o melhor!

    A questão é, como deixar um jogo justo para todos na questão das escolhas das raças? (vou chamar de raças, não lembro o nome exato). Chegamos a algumas ideias: 

    - A ideia mais simples seria cada um escolher antecipado as duas raças, e na hora só jogar, mas isso traz dois problemas: o primeiro, que talvez não seja um problema, não lembro se o jogo permite ter raças repetidas entre os jogadores (também não fui atrás, meio que descartei essa pelo segundo motivo), o segundo é não termos raças suficientes, digamos que 3 pessoas queiram usar as mesmas repetidas, não vamos ter cópias.

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    - Uma terceira ideia, seria fazer a escolha das raças como acontece a colocação de casas no Catan... Primeiro jogador escolhe e vai até o último (horário) escolhendo, e depois do último para o primeiro volta escolhendo a segunda raça - Cheguei a pensar que a o último jogador teria mais vantagem por escolher duas raças seguidas, mas não tenho certeza. Essa é uma opção bacana também

    - Por último, a opção mais elaborada, fazer tipo um "leilão de pontos" da seguinte forma: primeiro jogador escolhe uma raça, em sentido horário outros jogadores poderiam dar lances naquela raça, esses lances seriam pontos negativos que o jogador começaria no jogo - ou seja, posso começar com as duas raças que eu desejo mas com uns 3 pontos negativos, por exemplo. Essa opção pareceu a melhor estrategicamente, porém não sei o quanto "ruim" podem ser esses pontos negativos e não sei o quanto vale essa complexidade só para escolher as raças.


    Para quem teve paciência de ler até aqui, qual das opções parece a melhor? Algum pró ou contra em alguma delas?
    Obrigado

    Pelo que entendi vocês tem duas cópias do jogo.
    Eu iria na terceira ideia com dois core. 

    Na verdade temos mais cópias (com parceiros), mas vão acontecer 3 mesas simultâneas do jogo...

    edit: cheguei a cogitar usar essa ideia e colocar 2 cores (versão padrão + 8k, mas nesse caso não teríamos cópias suficientes do 8k, uma para cada mesa)

    Ah tá, achei que não ia ter mais de uma mesa ao mesmo tempo.
    A ideia era poder escolher repetido pra jogar na mesma mesa. Mas ainda acho que a terceira opção é melhor.
    O problema do leilão é que alguém pode acumular muitos pontos negativos só pra não deixar o outro pegar uma facção específica. Aí ambos perdem por conta disso e quem se favorece é quem não participou do leilão.

    Uma dúvida. A cada partida vão ser sorteadas as facções ou o cara vai jogar com a mesma combinação do começo ao fim do campeonato?

    O campeonato (aqui chamamos de olimpíadas, vou postar algo depois falando sobre) é uma partida apenas de cada jogo, ou seja, mesa única.
    Mas esse fator comentado é interessante, dois jogadores perdendo os pontos no leilão e acabam beneficiando demais quem ta por fora - claro que seria culpa deles, mas acho que a opção 3 vai ser a melhor mesmo

    0
  • Roberto Rocha
    771 mensagens MD
    avatar
    Roberto Rocha06/02/18 14:10
    Roberto Rocha » 06/02/18 14:10

    patrickbnu::
    O campeonato (aqui chamamos de olimpíadas, vou postar algo depois falando sobre) é uma partida apenas de cada jogo, ou seja, mesa única.
    Mas esse fator comentado é interessante, dois jogadores perdendo os pontos no leilão e acabam beneficiando demais quem ta por fora - claro que seria culpa deles, mas acho que a opção 3 vai ser a melhor mesmo

    Sendo assim, eu faria o seguinte então:
    Pegaria todos os Smash Up que vocês tem disponíveis e faria esse draft com todos os participantes do campeonato ao mesmo tempo.

    0
  • Lomba
    171 mensagens MD
    avatar
    Lomba06/02/18 15:05
    Lomba » 06/02/18 15:05

    Acho mais justo pelo sistema de draft também. Cada jogador fica com duas facções escolhidas pelo verso das cartas (de forma aleatória). Destas, cada um escolhe uma facção e passa a outra, sempre para um mesmo sentido de rodagem.

    Depois conta aqui como rolou o campeonato e que sistema de separação de facções vocês escolheram e se deu certo!

    0
  • HBotelho
    8 mensagens MD
    avatar
    HBotelho14/02/18 15:59
    HBotelho » 14/02/18 15:59

    E aí, como foi o campeonato? Deu certo?

    Pelo q entendi sao três mesas simultâneas e dessas três mesas sairão os três finalistas que farão um jogo final entre os três para decidir o vendedor?

    0
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