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Jogatina BG Podcast - Turno #33 - Jogos Demorados
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Duração
00:52:08
  • avatar
    zabuzagxb09/05/17 09:11
    avatar
    zabuzagxb
    09/05/17 09:11
    1340 mensagens MD

    E começa mais um turno no Jogatina BG Podcast, e hoje com turnos demorados, muito downtime e claro, setups complexos, pois Zabuzeta, Snake e Excl discutirão sobre Jogos Demorados, confiram!


    Equipe:
    - André Luis "Zabuzeta" (perfil ludopedia: zabuzagxb)
    - Lucas Rechdan "Cabeça" (perfil ludopedia: Kbsa)
    - Thyago Alexander "Excl" (perfil ludopedia: Excelcius)
    - Eddy Machado "Snake" (perfil ludopedia: EddySnake)
    - Diogo "Matraca" (perfil ludopedia: Diomatraca)
    - Rodrigo Britto "Rodit" (perfil ludopedia: Rodit)

    #AD
    Tem pré-venda de TERRAFORMING MARS lá na ROCKET JOGOS →
    http://ludopedia.com.br/uploads/01/239/3qqab8.jpg

    Além disso tem também muitos outros boardgames importados agora também lá na:
    http://www.rocketjogos.com/


    http://www.ludopedia.com.br/uploads/01/492/g3lrzv.jpg
    Participem ► https://telegram.me/joinchat/BXplpz97pHB8EKbkyI31pw


    É OFICIAL, O JOGATINA AGORA TEM UM CANAL DO DISCORD 
    https://discord.gg/JJCDvzJ

    Jogos citados durante esse episódio: 
    - Axis & Allies 1941
    - 7 Ages
    - Europe Engulfed
    - The Campaign for North Africa
    - World in Flames
    - War
    - Monopoly
    - Paths of Glory
    - Mega Civilization
    - The Republic of Rome
    - Machiavelli
    - Diplomacy
    - Twilight Imperium (Third Edition)
    - StarCraft: The Board Game
    - Forbidden Stars
    - Eldritch Horror
    - Through the Ages: A New Story of Civilization
    - Eclipse
    - A Game of Thrones: The Board Game (Second Edition)
    - Munchkin
    - Scythe
    - Zombicide
    - Pathfinder Adventure Card Game: Rise of the Runelords Base Set
    - The Lord of the Rings: The Card Game
    - Battlestar Galactica
    - Power Grid
    - Sid Meier's Civilization: The Board Game
    - Merchants & Marauders
    - Star Trek: Ascendancy
    - World of Warcraft: The Boardgame
    - Lords of Waterdeep
    - The Voyages of Marco Polo
    - Coup
    - Room 25
    - Star Realms
    - New Angeles
    - Kingdom Death: Monster
    - Gloomhaven
    - Star Wars: Rebellion

    SEU TURNO:
    Quais jogos se alongam demais? Quais foram suas jogatinas mais demoradas?
    Deixe seu feedback nos comentários ou através do email "jogatinabg@gmail.com"

    EXTRAS:
    - Inscreva-se no nosso canal aqui do Ludopedia
    - Assine o canal do Jogatina BG no youtube:



    - Escutem Bit Studio AMP: http://bitstudioamp.com.br/
    - Escutem Projeto X Podcast: http://www.projetoxpodcast.com.br/
    - Siga o Jogatina BG no TWITTER
    - Curta o Jogatina BG no FACEBOOK
    ____
    Edição: zabuzeta.com

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    Comentários:

  • fredbarcelos
    370 mensagens MD
    avatar
    fredbarcelos09/05/17 12:58
    fredbarcelos » 09/05/17 12:58

    Olá! Mais um excelente programa, Parabéns pra toda equipe!

    Observações:

    Me incomoda mais um setup demorado que uma jogo longo. Se o jogo durar, sei lá, umas cinco horas, mas eu não sentir essas horas... O jogo "está certo"!

    Mas devo concordar que downtime é foda de aguentar! Acredito que ele (o downtime) se agrave em jogos que vc realiza várias ações de uma vez, é assim em Through The Ages por exemplo, e seja menos presente (não que não exista) em jogos que vc faz uma ação somente e passa a vez para o próximo jogador (Marco Polo é um exemplo deste tipo de turno). 
    Por falar em Marco Polo, o comentário de vc's de que ele deveria ter mais rodadas é muito comum em jogadores com pouca experiência em jogos euros rsrsrs (não sei se é o caso). Bom, jogos euros lidam exatamente com maximizar ações, e é exatamente o número limitado de rounds de alguns jogos que forçam os jogadores a aprender a ser extremamente eficientes em suas estratégias, e quando um jogador consegue alcançar esse nível, o jogo brilha! (Então quero dizer que discordo de vc's em relação ao Marco Polo rsrsrs). 

    Caras parabéns mesmo pelo podcast!
    Até o próximo!

    3
  • Labalduino
    82 mensagens MD
    avatar
    Labalduino09/05/17 17:58
    Labalduino » 09/05/17 17:58

    Salve senhores, ótimo problema. Jogos demorados são realmente complicados de colocar na mesa mas certamente são épicos e sempre geram boas estórias (vide o podcast). 

    Sobre a questão do que torna um jogo demorado, faltou comentarem sobre a quantidade de regras. Quando o jogo possui muitas regras, provavelmente irá demorar muito.

    E seguindo esse argumento, senti falta de comentarem sobre Mage Knight Board Game. Um jogo épico que sempre demora muito.

    Outro jogo que não comentaram e demora bastante é o novo Massion of Madness 2nd edition. Alguns cenários estão estimados em 4 horas.

    E realmente, o coup merecia uma vida a mais...

    Continuem o bom trabalho. Abraços.

    3
  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7609/05/17 21:15
    ricardosantos76 » 09/05/17 21:15

    Oi, pessoal. Tudo bom?

    Já estou virando habitué aqui nos comentários, né? Bom, vamos lá.

    Primeiramente, parabéns pelo programa, ficou muito bom.

    No último feriado comprei Flick'em Up! e 7 Wonders Duel. Achei o primeiro divertidíssimo, mas quem gostou mais mesmo foi meu filho. Com quatro anos já está especialista em dar petelecos nos bandidos (claro que com ele jogo de maneira mais lúdica, sem me importar com cenários ou regras, e nos divertimos muito). E quanto ao Duel, vocês tinham razão, é sensacional. É um jogo com cartas, não "de cartas". É muito rápido, com regras elegantes e arte lindíssima. Na primeira vez que jogamos, eu e minha esposa fizemos uma seqüência de 3 partidas. Mais uma vocês, obrigado a vocês pela dica!

    Sobre jogos longos, como eu e grande parte do meu grupo vem do RPG, já estamos acostumados a jogar por longos períodos de tempo. Só não sei dizer qual foi minha partida mais longa com os modernos... acho que um Zombicide, de 4 horas (mas eram todos jogadores novatos). De qualquer maneira, acho que depende muito do jogo e do grupo... se for uma experiência divertida, a gente nem vê o tempo passar.

    E respondendo à pergunta sobre os cooperativos que mais gosto: hoje eu diria Legends of Andor e Fireteam Zero. São jogos muito táticos, nos quais o trabalho em equipe e a coordenação de ações são fundamentais para que o grupo seja bem-sucedido. São verdadeiramente cooperativos, sem espaço para alguém dar uma de "Leroy Jenkis" - se isso acontecer, é bem provável que a missão acabe.

    Gosto também de Zombicide (que eu sempre falo que é divertidíssimo com o grupo certo) e Flashpoint: Ao Resgate (pelo tema, pelas mecânicas integradas ao tema e por ser uma ótima opção para jogar em família).

    Ah, só pra complementar: nâo sei quem faz a seleção musical, mas está mandando MUITO bem. Adoro Enya e acho Only Time uma de suas melhores e mais lindas canções!

    Bem, é isso. Desculpem se me alonguei demais nos comentários.

    Abraços!


    4
  • renantd
    59 mensagens MD
    avatar
    renantd09/05/17 23:59
    renantd » 09/05/17 23:59

    Ótimo episódio! Para mim o melhor jogo demorado (e também meu top 1 geral) é o TI3. As partidas dele no meu grupo não tendem a demorar esse absurdo de tempo que o pessoal fala (dura em torno de 4 horas normalmente, tendo vezes que acabou em 3), talvez pq a gente sempre use os artefatos, a carta da voz do conselho (aumentando o número de pontos disponíveis para serem conquistados) e o modo dos objetivos revelados. Também costumamos fazer algumas ações simultâneas (por exemplo, enquanto um está criando unidades, o jogador seguinte já vai fazendo sua jogada, quando possível). Quero muito um dia conseguir jogar ele em 8 pessoas. Abraços!

    1
  • FadB
    47 mensagens MD
    avatar
    FadB22/05/17 13:12
    FadB » 22/05/17 13:12

    E o jogo mais demorado que eu tenho e consequentemente que minha turma já jogou é o Game of Thrones BG, durou mais ou menos 3horas e meia, pois tinha uma ou duas pessoas que não sabiam jogar ainda. O único problema que teve foi uma vez que um player precisou ir embora e mesmo assim continuamos jogando, com uma casa de NPC, sem mover nem fazer nada. No mais nenhum problema, até porque foi meu primeiro BG então acho que já acostumamos com partidas longas.

    2
  • joaoclaudio
    3451 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio22/05/17 16:40
    joaoclaudio » 22/05/17 16:40

    Pra mim o problema do jogo demorado é quando ele tem um tempo de espera muito alto, isso acaba dispersando os jogadores. Acho interessante quando tem algum mecanismo para envolver o jogador que não tá ativo, como por exemplo ações que dão bônus para outro jogadores, negociação e combate rápido.

    Acho a sacada do Eclipse de fazer uma ação e resolver todos os combates no fim da rodada muito boa. Pois na hora dos combates, todos estão ali envolvidos.

    1
  • zabuzagxb
    1340 mensagens MD
    avatar
    zabuzagxb25/05/17 11:08
    zabuzagxb » 25/05/17 11:08

    fredbarcelos::Olá! Mais um excelente programa, Parabéns pra toda equipe!

    Observações:

    Me incomoda mais um setup demorado que uma jogo longo. Se o jogo durar, sei lá, umas cinco horas, mas eu não sentir essas horas... O jogo "está certo"!

    Mas devo concordar que downtime é foda de aguentar! Acredito que ele (o downtime) se agrave em jogos que vc realiza várias ações de uma vez, é assim em Through The Ages por exemplo, e seja menos presente (não que não exista) em jogos que vc faz uma ação somente e passa a vez para o próximo jogador (Marco Polo é um exemplo deste tipo de turno). 
    Por falar em Marco Polo, o comentário de vc's de que ele deveria ter mais rodadas é muito comum em jogadores com pouca experiência em jogos euros rsrsrs (não sei se é o caso). Bom, jogos euros lidam exatamente com maximizar ações, e é exatamente o número limitado de rounds de alguns jogos que forçam os jogadores a aprender a ser extremamente eficientes em suas estratégias, e quando um jogador consegue alcançar esse nível, o jogo brilha! (Então quero dizer que discordo de vc's em relação ao Marco Polo rsrsrs). 

    Caras parabéns mesmo pelo podcast!
    Até o próximo!


    Labalduino:: Salve senhores, ótimo problema. Jogos demorados são realmente complicados de colocar na mesa mas certamente são épicos e sempre geram boas estórias (vide o podcast). 

    Sobre a questão do que torna um jogo demorado, faltou comentarem sobre a quantidade de regras. Quando o jogo possui muitas regras, provavelmente irá demorar muito.

    E seguindo esse argumento, senti falta de comentarem sobre Mage Knight Board Game. Um jogo épico que sempre demora muito.

    Outro jogo que não comentaram e demora bastante é o novo Massion of Madness 2nd edition. Alguns cenários estão estimados em 4 horas.

    E realmente, o coup merecia uma vida a mais...

    Continuem o bom trabalho. Abraços.


    Opa, obrigado pelos comentários, a gente leu eles no podcast 34 :D

    2
  • zabuzagxb
    1340 mensagens MD
    avatar
    zabuzagxb25/05/17 11:23
    zabuzagxb » 25/05/17 11:23

    joaoclaudio:: Pra mim o problema do jogo demorado é quando ele tem um tempo de espera muito alto, isso acaba dispersando os jogadores. Acho interessante quando tem algum mecanismo para envolver o jogador que não tá ativo, como por exemplo ações que dão bônus para outro jogadores, negociação e combate rápido.

    Acho a sacada do Eclipse de fazer uma ação e resolver todos os combates no fim da rodada muito boa. Pois na hora dos combates, todos estão ali envolvidos.

    Downtime é complicado mesmo, isso de outros jogadores não estaremos jogando terem possibilidade é um recurso bem interessante :D
    O combate do Eclipse é mt bem pensado o/
    FadB:: E o jogo mais demorado que eu tenho e consequentemente que minha turma já jogou é o Game of Thrones BG, durou mais ou menos 3horas e meia, pois tinha uma ou duas pessoas que não sabiam jogar ainda. O único problema que teve foi uma vez que um player precisou ir embora e mesmo assim continuamos jogando, com uma casa de NPC, sem mover nem fazer nada. No mais nenhum problema, até porque foi meu primeiro BG então acho que já acostumamos com partidas longas.

    Game of Thrones em 3 horas é fichinha, brincadeira ^^ é que  já estive em pelo menos 3 partidas que foi de 4-5 horas (mas isso de alguém ter que sair antes é chato)

    renantd::
    Ótimo episódio! Para mim o melhor jogo demorado (e também meu top 1 geral) é o TI3. As partidas dele no meu grupo não tendem a demorar esse absurdo de tempo que o pessoal fala (dura em torno de 4 horas normalmente, tendo vezes que acabou em 3), talvez pq a gente sempre use os artefatos, a carta da voz do conselho (aumentando o número de pontos disponíveis para serem conquistados) e o modo dos objetivos revelados. Também costumamos fazer algumas ações simultâneas (por exemplo, enquanto um está criando unidades, o jogador seguinte já vai fazendo sua jogada, quando possível). Quero muito um dia conseguir jogar ele em 8 pessoas. Abraços!


    Opa, valeu /o/ TI3 É FODA DEMAIS

    1
  • Labalduino
    82 mensagens MD
    avatar
    Labalduino25/05/17 12:19
    Labalduino » 25/05/17 12:19

    zabuzagxb::
    fredbarcelos::Olá! Mais um excelente programa, Parabéns pra toda equipe!

    Observações:

    Me incomoda mais um setup demorado que uma jogo longo. Se o jogo durar, sei lá, umas cinco horas, mas eu não sentir essas horas... O jogo "está certo"!

    Mas devo concordar que downtime é foda de aguentar! Acredito que ele (o downtime) se agrave em jogos que vc realiza várias ações de uma vez, é assim em Through The Ages por exemplo, e seja menos presente (não que não exista) em jogos que vc faz uma ação somente e passa a vez para o próximo jogador (Marco Polo é um exemplo deste tipo de turno). 
    Por falar em Marco Polo, o comentário de vc's de que ele deveria ter mais rodadas é muito comum em jogadores com pouca experiência em jogos euros rsrsrs (não sei se é o caso). Bom, jogos euros lidam exatamente com maximizar ações, e é exatamente o número limitado de rounds de alguns jogos que forçam os jogadores a aprender a ser extremamente eficientes em suas estratégias, e quando um jogador consegue alcançar esse nível, o jogo brilha! (Então quero dizer que discordo de vc's em relação ao Marco Polo rsrsrs). 

    Caras parabéns mesmo pelo podcast!
    Até o próximo!


    Labalduino:: Salve senhores, ótimo problema. Jogos demorados são realmente complicados de colocar na mesa mas certamente são épicos e sempre geram boas estórias (vide o podcast). 

    Sobre a questão do que torna um jogo demorado, faltou comentarem sobre a quantidade de regras. Quando o jogo possui muitas regras, provavelmente irá demorar muito.

    E seguindo esse argumento, senti falta de comentarem sobre Mage Knight Board Game. Um jogo épico que sempre demora muito.

    Outro jogo que não comentaram e demora bastante é o novo Massion of Madness 2nd edition. Alguns cenários estão estimados em 4 horas.

    E realmente, o coup merecia uma vida a mais...

    Continuem o bom trabalho. Abraços.


    Opa, obrigado pelos comentários, a gente leu eles no podcast 34 :D

     Eu ouvi... He he he he... Valeu

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World of Warcraft: The Boardgame - Jogatina BG Podcast - Turno #33 - Jogos Demorados
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