andrenatam::Ah, me desculpe... li que voce queria treinar e pegar o bem com cubos...

Pode só treinar s... mas mesmo nas situações que esteja por vias de matar um trabalhador e n é desejável, n é efetivo só treinar sem pegar a mercadoria... 

E morrer nesse jogo n é tão ruim assim, é desejável morrer nos lugares corretos...

Eu li o tópico no BGG inteiro, e agora entendi perfeitamente:
Posso somente treinar sem produzir a mercadoria. Não posso apenas treinar e produzir a mercadoria com um cubo através de tempo.


Aliás incrivel como tinham a mesma dúvida que eu, até parece que eu copiei.

Sei que morrer não é ruim, mas depende muito do timing de morrer na hora certa. Ontem mesmo fiz uma ação de "casamento" e recuperei um meeple da primeira geração que estava viajando, pois se ele morresse na ação de viagem iria pra vala comum hehehe
obrigado pela ajuda

ricardosantos76::

E2EK1EL::Entendi.

Mas eu posso apenas pagar metade do tempo, apenas para treinar o trabalhador?

Exemplo: Para treinar um trabalhador e construir um arado, é necessário pagar 6 tempos, eu posso colocar um trabalhador e apenas "treina-lo", sem pegar pegar a mercadoria, gastando assim somente 3 espaços de tempo?

Sim, pode. É uma estratégia muito boa em algumas ocasiões (por exemplo, gastar 6 tempos faria um dos seus meeples morrer, e você não quer que ele morra).

E lembre-se que enquanto você tiver um meeple trabalhando, você pode adquirir o produto pagando só o tempo de fabricação (3 tempos no caso do arado).

Ou, também, pode adquirir o produto pagando apenas cubos de influência, mesmo que se meeple esteja no edifício.

Muito obrigado pela resposta. Vocês aqui do Ludopedia são demais!

Olá.

No meu ponto de vista eu arriscaria dizer que pode sim alocar o trabalhador e pagar com cubo de uma única vez.
Mas na prática nunca fizemos isso em jogo e não me recordo de nada no manual.

1) Você pega o cubo "X" e pode realizar uma ação nas casas de ofício.
2) Vc coloca seu meeple no ofício, pagando o tempo para ele entrar, em seguida decide pagar com dinheiro pois não pretende gastar tempo, o que mataria um membro nao desejado.

Enfim, mais um caso de regra obscura que na ausência de confirmação fica o critério da mesa.

fechine::Olá.

No meu ponto de vista eu arriscaria dizer que pode sim alocar o trabalhador e pagar com cubo de uma única vez.
Mas na prática nunca fizemos isso em jogo e não me recordo de nada no manual.

1) Você pega o cubo "X" e pode realizar uma ação nas casas de ofício.
2) Vc coloca seu meeple no ofício, pagando o tempo para ele entrar, em seguida decide pagar com dinheiro pois não pretende gastar tempo, o que mataria um membro nao desejado.

Enfim, mais um caso de regra obscura que na ausência de confirmação fica o critério da mesa.

Na verdade não, fechine. Tanto a iconografia do Village quanto seu manual (mais especificamente, na página 6), são bem claros que, como nas corporações de ofício você pode executar uma das ações abaixo:

- gastar tempo para somente treinar um meeple da sua família em uma das corporações;
- gastar tempo para treinar um meeple da sua família em uma das corporações E gastar tempo adicional para que esse meeple crie algo;
- se você já tiver um meeple da sua família em uma corporação, gastar tempo para criar algo;
- e, finalmente, gastar cubos de influência ou sacas de grãos para adquirir algo (independentemente de possuir um meeple da sua família naquela corporação).

Quanto ao dinheiro, ele nunca substitui o tempo; só pode ser usado como "coringa" para substituir um ou mais cubos.

A pergunta já foi respondida, mas ainda não estou entendendo qual a vantagem nisso.

Os lugares não são exclusivos, correto? Ou seja, você pode por um membro da família lá sempre que fizer uma ação amarela. Entendo que gastar 4 tempos pode levar a uma morte indesejada naquela momento, mas então, pq alocar o membro la gastando 2 tempos? Não é melhor pegar o cubo e não fazer nada, ou fazer outra coisa?

De qualquer forma, tu vai ter que fazer a ação de novo para efetivamente produzir o papiro com esse membro de família, e nesse momento, tu poderia alocar ele lá. Alocando ele antes, tu só poem a "corda no pescoço" para a morte indesejada, pq tu tem 2 tempos a menos para trabalhar até o momento em que decida que chegou a hora do Tio Zé partir.

Tio Zé foi ótimo. 

Tem algumas vantagens, sim. Com o Tio Zé trabalhando em uma corporação, você passa a ter duas opções para obter um item: tempo ou cubos, o que for melhor pra você naquele momento. 

Além disso, se já estiver chegando a hora do meeple bater as botas, pode ser interessante colocá-lo em algum lugar que garanta uma vaga no Livro de Registros ao invés do cemitério.

É isso mesmo... mas mesmo treinando pra "matar" o meeple na área de ofício e garantir a vaga no livro, eu aproveito e pego o recurso.. mesmo q ele mesmo morra, ele gera o recurso e morre... é questão de eficiência...

eu faço muito isso, tento garantir 5 vagas no livro o mais rápido q posso, e gasto tempo q nem loko no começo...

ricardosantos76::

fechine::Olá.

No meu ponto de vista eu arriscaria dizer que pode sim alocar o trabalhador e pagar com cubo de uma única vez.
Mas na prática nunca fizemos isso em jogo e não me recordo de nada no manual.

1) Você pega o cubo "X" e pode realizar uma ação nas casas de ofício.
2) Vc coloca seu meeple no ofício, pagando o tempo para ele entrar, em seguida decide pagar com dinheiro pois não pretende gastar tempo, o que mataria um membro nao desejado.

Enfim, mais um caso de regra obscura que na ausência de confirmação fica o critério da mesa.

Na verdade não, fechine. Tanto a iconografia do Village quanto seu manual (mais especificamente, na página 6), são bem claros que, como nas corporações de ofício você pode executar uma das ações abaixo:

- gastar tempo para somente treinar um meeple da sua família em uma das corporações;
- gastar tempo para treinar um meeple da sua família em uma das corporações E gastar tempo adicional para que esse meeple crie algo;
- se você já tiver um meeple da sua família em uma corporação, gastar tempo para criar algo;
- e, finalmente, gastar cubos de influência ou sacas de grãos para adquirir algo (independentemente de possuir um meeple da sua família naquela corporação).

Quanto ao dinheiro, ele nunca substitui o tempo; só pode ser usado como "coringa" para substituir um ou mais cubos.

Opa.. escrevi "dinheiro" mas queria dizer "cubos".
De toda forma eu entendi a colocação de vocês, indicando que não pode fazer como eu pensava... enfim, se é a regra é a regra!
Falei besteira - hehehehe

ricardosantos76::
Tio Zé foi ótimo. 

Tem algumas vantagens, sim. Com o Tio Zé trabalhando em uma corporação, você passa a ter duas opções para obter um item: tempo ou cubos, o que for melhor pra você naquele momento. 

Além disso, se já estiver chegando a hora do meeple bater as botas, pode ser interessante colocá-lo em algum lugar que garanta uma vaga no Livro de Registros ao invés do cemitério.

Mas o ponto é colocar o Tio Zé lá e NÃO PEGAR O PERGAMINHO (unico motivo seria evitar gastar tempo, provavelmente para não ter que matar alguem). Nesse caso, não tem vantagem nenhuma, tu pode colocar o Tio Zé la a qualquer momento em que tu efetivamente queira pegar o pergaminho, tu só ta gastando 2 tempos e "travando" um membro da familia, para talvez usar depois, não faz sentido. Se tu não vai pegar o pergaminho, não tem pq gastar uma ação que não vai fazer nada para colocar ele la.

A outra hipotese que tu levantou é se ja estiver chegando a hora do meeple morrer e tu ta alocando ele para que ele morra naquela função, novamente não faz sentido não aproveitar e pegar o pergaminho. Ja que ele vai morrer mesmo, ao invés de perder a ação só para matar ele, pega o pergaminho, ou qualquer outra coisa que te interesse na área amarela.

andrenatam:: É isso mesmo... mas mesmo treinando pra "matar" o meeple na área de ofício e garantir a vaga no livro, eu aproveito e pego o recurso.. mesmo q ele mesmo morra, ele gera o recurso e morre... é questão de eficiência...

eu faço muito isso, tento garantir 5 vagas no livro o mais rápido q posso, e gasto tempo q nem loko no começo...

É o segundo ponto que levantei acima, não faz sentido não pegar o recurso para poupar 2 tempos, ao meu ver. Se ele vai morrer mesmo, tu pega o recurso logo.

DiegoKindin::

ricardosantos76::
Tio Zé foi ótimo. 

Tem algumas vantagens, sim. Com o Tio Zé trabalhando em uma corporação, você passa a ter duas opções para obter um item: tempo ou cubos, o que for melhor pra você naquele momento. 

Além disso, se já estiver chegando a hora do meeple bater as botas, pode ser interessante colocá-lo em algum lugar que garanta uma vaga no Livro de Registros ao invés do cemitério.

Mas o ponto é colocar o Tio Zé lá e NÃO PEGAR O PERGAMINHO (unico motivo seria evitar gastar tempo, provavelmente para não ter que matar alguem). Nesse caso, não tem vantagem nenhuma, tu pode colocar o Tio Zé la a qualquer momento em que tu efetivamente queira pegar o pergaminho, tu só ta gastando 2 tempos e "travando" um membro da familia, para talvez usar depois, não faz sentido. Se tu não vai pegar o pergaminho, não tem pq gastar uma ação que não vai fazer nada para colocar ele la.

A outra hipotese que tu levantou é se ja estiver chegando a hora do meeple morrer e tu ta alocando ele para que ele morra naquela função, novamente não faz sentido não aproveitar e pegar o pergaminho. Ja que ele vai morrer mesmo, ao invés de perder a ação só para matar ele, pega o pergaminho, ou qualquer outra coisa que te interesse na área amarela.

andrenatam:: É isso mesmo... mas mesmo treinando pra "matar" o meeple na área de ofício e garantir a vaga no livro, eu aproveito e pego o recurso.. mesmo q ele mesmo morra, ele gera o recurso e morre... é questão de eficiência...

eu faço muito isso, tento garantir 5 vagas no livro o mais rápido q posso, e gasto tempo q nem loko no começo...

É o segundo ponto que levantei acima, não faz sentido não pegar o recurso para poupar 2 tempos, ao meu ver. Se ele vai morrer mesmo, tu pega o recurso logo.

Acabei de comprar o jogo e so iniciamos uma partida pra aprender as regras, mas tentando responder o questionamento do DiegoKindin de não existir lógica em se pagar 2 de tempo sem fazer a ação de produção gastando + 2 de tempo.
Imaginemos que faltassem 4 de tempo pra morrer o seu proximo Meeple e que vc tivesse o seus 2 ultimos Meeple da geração mais antiga na sua fazenda.... e que no livro de crônicas tivesse o ultimo espaço vermelho ......e vc calculou que alocar o ultimo Meeple nesse espaço acabaria o jogo e vc ganharia por essa pontuação....mas vc nao tem um Meeple na câmara do conselho, então decide primeiro gastar 2 de tempo somente alocando um dos Meeples na manufatura de pergaminho para no proximo turno, alocar o ultimo na câmara pagar 2 de tempo da primeira acão (Anel), morrer e completar o espaço vermelho do livro e ganhar a partida \0/.
Não sei se estou falando besteira pq não conheço o jogo suficiente pra dar um exemplo melhor, e nem sei se esse exemplo seria possível de acontecer kkk....desculpem se eu estiver errado.