Claudiofernando::Quando vc diz :
"-sem problema algum" ..... vc se refere ao jogo ter chegado,  ou o seu não veio com "brinde (defeito) " no mapa sem a trilha de pontos Brasil ?

Veio sem marcas ou amassados apesar da embalagem... Mas as falhas de produção tem tb... O lado em PTBR ta sem a trilha mesmo. Acredito que ninguém escapa dessa. 
Também estou aguardando a Pensamento Coletivo se pronunciar sobre os Extras e como vão resolver esse problema de impressão do tabuleiro.

É o bode na sala. O pessoal já está tão aliviado em estar recebendo os jogos que nem estão mais ligando para o defeito no tabuleiro e a ausência dos extras.

O que eu acho incrível é que muitas pessoas veem com paus e pedras nas mãos e dizem "pensamento coletivo nunca mais", "financiamento coletivo ou pré-venda é furada", "na loja tá mais barato e peguei primeiro"...
Sendo que a pessoa não tem o mínimo de conhecimento do que se trata um financiamento coletivo.
Como nome diz é um financiamento, ou seja, entende-se como um investimento, uma aposta, uma tentativa de sucesso. Sim, a PC errou em vários aspectos (revisão, transparência, promessas sem a certeza de poder cumpri-las) mas entendam que você estavam se propondo a isso quando participou do FC.

Em um FC, você recebe uma recompensa por ter apoiado o projeto e não um produto. Não se trata de uma relação consumerista de essência. E outra, se não tivesse o FC com os apoiadores não teria o jogo, e consequentemente não teria pré-venda ou venda nas lojas, e não teria o futuros produtos usados que irão aparecer no mercado da Ludopedia.

Sou apoiador do projeto, não tenho nenhuma relação com a Pensamento Coletivo, mas apesar dos pesares, de todos os erros cometidos e futuros, agradeço a Pensamento Coletivo por se esforçar em acrescentar algo ao nosso hobby, em um país que tudo é difícil.
Mais vale uma empresa errando mas tentando, do que 100 pessoas que criticam de fora, ou por estarem cheias de "direitos" e não contribuem nada para o hobby no país.

papessoa::O que eu acho incrível é que muitas pessoas veem com paus e pedras nas mãos e dizem "pensamento coletivo nunca mais", "financiamento coletivo ou pré-venda é furada", "na loja tá mais barato e peguei primeiro"...
Sendo que a pessoa não tem o mínimo de conhecimento do que se trata um financiamento coletivo.
Como nome diz é um financiamento, ou seja, entende-se como um investimento, uma aposta, uma tentativa de sucesso. Sim, a PC errou em vários aspectos (revisão, transparência, promessas sem a certeza de poder cumpri-las) mas entendam que você estavam se propondo a isso quando participou do FC.

Em um FC, você recebe uma recompensa por ter apoiado o projeto e não um produto. Não se trata de uma relação consumerista de essência. E outra, se não tivesse o FC com os apoiadores não teria o jogo, e consequentemente não teria pré-venda ou venda nas lojas, e não teria o futuros produtos usados que irão aparecer no mercado da Ludopedia.

Sou apoiador do projeto, não tenho nenhuma relação com a Pensamento Coletivo, mas apesar dos pesares, de todos os erros cometidos e futuros, agradeço a Pensamento Coletivo por se esforçar em acrescentar algo ao nosso hobby, em um país que tudo é difícil.
Mais vale uma empresa errando mais tentando, do que 100 pessoas que criticam de fora, ou por estarem cheias de "direitos" e não contribuem nada para o hobby no país.

Muito bom... A indiferença ou a tolerância acredito que contribuem com a política de planejamento pobre pelas empresas. 
Se eu ou você tivermos uma ideia e quisermos usar de um financiamento coletivo para buscar gente que acredite nessa ideia merecemos apoio e paciência. Compramos uma idéia, estamos apoiando uma pessoa. Outro caso é uma empresa repassar para os clientes todo o investimento necessário. Acha que a empresa que busca lucro e vai lucrar com um produto que você está ajudando a pagar INTEGRALMENTE merece o mesmo tratamento que você?
Não sei quais financiamentos você participou, não sei quantas pré-vendas furadas ou canalhices você passou, mas não posso concordar com essa opinião. Já que você não é um dos que "não contribuem nada para o hobby no país", gostaria de te pedir ajuda em receber por exemplo os meu R$500,00 do Financiamento Coletivo do Runicards Dungeons. Se não tenho nem o "direito" de não apoiar mais algo devo é me calar?
Não quero entrar nem no tema da relação consumerista... Mas acho que a minha opinião pode não ajudar o hobby mas a sua definitivamente o prejudica. 

Arthuriy::Muito bom... A indiferença ou a tolerância acredito que contribuem com a política de planejamento pobre pelas empresas. 
Se eu ou você tivermos uma ideia e quisermos usar de um financiamento coletivo para buscar gente que acredite nessa ideia merecemos apoio e paciência. Compramos uma idéia, estamos apoiando uma pessoa. Outro caso é uma empresa repassar para os clientes todo o investimento necessário. Acha que a empresa que busca lucro e vai lucrar com um produto que você está ajudando a pagar INTEGRALMENTE merece o mesmo tratamento que você?
Não sei quais financiamentos você participou, não sei quantas pré-vendas furadas ou canalhices você passou, mas não posso concordar com essa opinião. Já que você não é um dos que "não contribuem nada para o hobby no país", gostaria de te pedir ajuda em receber por exemplo os meu R$500,00 do Financiamento Coletivo do Runicards Dungeons. Se não tenho nem o "direito" de não apoiar mais algo devo é me calar?
Não quero entrar nem no tema da relação consumerista... Mas acho que a minha opinião pode não ajudar o hobby mas a sua definitivamente o prejudica. 

Concordo plenamente contigo.
Uma coisa é um FC de um projeto novo, nunca tentado como Space Cantina. Onde tiveram seus problemas, mas ao mesmo tempo dá para entender q era um FC Nacional, então os extras, metas, etc e tal eram de produtora nacional.

Agora a PC ter só se encarregado da tradução, e impressão e ter tido tantos atrasos e sem dar nem satisfação aos clientes, isso eu discordo, isso não é correto. Eu já participei de vários aki no Brasil e lá fora, e na grande maioria eles explicavam como andava a produção e a previsão de entrega, mesmo os grandes FC ocorrem atrasos como Zombicide Black Plague e Arcadia Quest, mas eles sempre justificaram e diziam exatamente qto tempo era previsto.

Com relação a FC nacional, por favor me devolve os 340 reais do Runicard Dugeons que eu participei então... se é permitido as empresas darem calore, lançarem produto de qualidade duvidosa como Selene, ou então com Defeito como a PC. Isso sim PREJUDICA o FC nacional, e essas empresas sim devem ficar marcadas para que nunca mais alguem sofra esses problemas.

O mesmo vale para as Pré-Vendas nacionais q muitas vezes são RIDICULAS, que fica mais barato/rapido pegar depois q lançou do que na Pré-Venda, vide Scythe que quem pegou na pré-venda ano passado CANCELOU agora pra poder pegar na LivrariaCultura mais barato, e a previsão de entrega que nunca se concretiza...

Arthuriy::

Muito bom... A indiferença ou a tolerância acredito que contribuem com a política de planejamento pobre pelas empresas. 
Se eu ou você tivermos uma ideia e quisermos usar de um financiamento coletivo para buscar gente que acredite nessa ideia merecemos apoio e paciência. Compramos uma idéia, estamos apoiando uma pessoa. Outro caso é uma empresa repassar para os clientes todo o investimento necessário. Acha que a empresa que busca lucro e vai lucrar com um produto que você está ajudando a pagar INTEGRALMENTE merece o mesmo tratamento que você?
Não sei quais financiamentos você participou, não sei quantas pré-vendas furadas ou canalhices você passou, mas não posso concordar com essa opinião. Já que você não é um dos que "não contribuem nada para o hobby no país", gostaria de te pedir ajuda em receber por exemplo os meu R$500,00 do Financiamento Coletivo do Runicards Dungeons. Se não tenho nem o "direito" de não apoiar mais algo devo é me calar?
Não quero entrar nem no tema da relação consumerista... Mas acho que a minha opinião pode não ajudar o hobby mas a sua definitivamente o prejudica. 

Primeiro, nunca falei que você não devia se calar, ou apoiar independente de qualquer situação. Não acho que tá errado, tem que falar sim, tem que cobrar sim, se estiver insatisfeito, tem que pedir reembolso, até pq quem não faz certo ou agrada com seu desempenho será engolida pelo mercado (creio que a PC ficará muito descreditada no mercado e terá que correr atrás de todo o dano causado a sua imagem), vide a Kalango Analógico. 
Só não tolero algumas colocações que são, sinceramente egoístas. Primeiro, você não está suportando "INTEGRALMENTE" todo o investimento necessário, é meio ilógico acreditar nisso. Segundo, se uma loja fez a pré-venda do jogo e está mais barato que o financiamento (com metas e tudo), ele provavelmente apoiou num plegde de lojista, comprou muito mais unidades (e investiu mais no projeto) e está abrindo mão de parte de seu lucro para vender o produto (novamente o mercado regulando)
Ai vem a pessoa e diz "compro quando tiver na loja", beleza, tudo bem, é seu direito, mas não esqueça que talvez o jogo não esteja na loja se o FC não for apoiado.
Com relação aos FC ou pré-vendas frustradas, participo de 2 KS internacionais e ambos estão atrasados mais de ano, sem muita comunicação, e sem muitas certezas mas foi meu risco assumido. E com relação ao seu caso, já que você pediu minha ajuda, eu ajudo, entre com uma ação, de preferência na pequenas causas, contra o Catarse, Kickante (ou qual seja o site) pq este sim é responsável na relação consumerista por estar prestando um serviço. É o ideal, não é. Mas é algo que se pode fazer na situação que aconteceu...

papessoa::O que eu acho incrível é que muitas pessoas veem com paus e pedras nas mãos e dizem "pensamento coletivo nunca mais", "financiamento coletivo ou pré-venda é furada", "na loja tá mais barato e peguei primeiro"...
Sendo que a pessoa não tem o mínimo de conhecimento do que se trata um financiamento coletivo.
Como nome diz é um financiamento, ou seja, entende-se como um investimento, uma aposta, uma tentativa de sucesso. Sim, a PC errou em vários aspectos (revisão, transparência, promessas sem a certeza de poder cumpri-las) mas entendam que você estavam se propondo a isso quando participou do FC.

Em um FC, você recebe uma recompensa por ter apoiado o projeto e não um produto. Não se trata de uma relação consumerista de essência. E outra, se não tivesse o FC com os apoiadores não teria o jogo, e consequentemente não teria pré-venda ou venda nas lojas, e não teria o futuros produtos usados que irão aparecer no mercado da Ludopedia.

Sou apoiador do projeto, não tenho nenhuma relação com a Pensamento Coletivo, mas apesar dos pesares, de todos os erros cometidos e futuros, agradeço a Pensamento Coletivo por se esforçar em acrescentar algo ao nosso hobby, em um país que tudo é difícil.
Mais vale uma empresa errando mais tentando, do que 100 pessoas que criticam de fora, ou por estarem cheias de "direitos" e não contribuem nada para o hobby no país.

Só mais um coisa q tinha esquecido de dizer... 
Eu não sou CONTRA o FC, e acredito que ninguem aki é contra o FC. Apenas que os modelos/modos que estão sendo feito no Brasil causam mais irritação/problemas do que deveria. Além disso, algumas editoras tem feito Pré-Venda como FC, e esse é o maior problema... Se for fazer FC de um jogo nacional, criado aki, etc e tal eu até entendo tantos atrasos, e problemas. Porém qdo vc está trazendo um jogo de fora, apenas realizando tradução e ajustes, e usando o FC para arrecadar dinheiro para poder pagar a licença, dai eu acho que as EDITORAS q estão distorcendo o que é um FC.

aitojr::

papessoa::O que eu acho incrível é que muitas pessoas veem com paus e pedras nas mãos e dizem "pensamento coletivo nunca mais", "financiamento coletivo ou pré-venda é furada", "na loja tá mais barato e peguei primeiro"...
Sendo que a pessoa não tem o mínimo de conhecimento do que se trata um financiamento coletivo.
Como nome diz é um financiamento, ou seja, entende-se como um investimento, uma aposta, uma tentativa de sucesso. Sim, a PC errou em vários aspectos (revisão, transparência, promessas sem a certeza de poder cumpri-las) mas entendam que você estavam se propondo a isso quando participou do FC.

Em um FC, você recebe uma recompensa por ter apoiado o projeto e não um produto. Não se trata de uma relação consumerista de essência. E outra, se não tivesse o FC com os apoiadores não teria o jogo, e consequentemente não teria pré-venda ou venda nas lojas, e não teria o futuros produtos usados que irão aparecer no mercado da Ludopedia.

Sou apoiador do projeto, não tenho nenhuma relação com a Pensamento Coletivo, mas apesar dos pesares, de todos os erros cometidos e futuros, agradeço a Pensamento Coletivo por se esforçar em acrescentar algo ao nosso hobby, em um país que tudo é difícil.
Mais vale uma empresa errando mais tentando, do que 100 pessoas que criticam de fora, ou por estarem cheias de "direitos" e não contribuem nada para o hobby no país.

Só mais um coisa q tinha esquecido de dizer... 
Eu não sou CONTRA o FC, e acredito que ninguem aki é contra o FC. Apenas que os modelos/modos que estão sendo feito no Brasil causam mais irritação/problemas do que deveria. Além disso, algumas editoras tem feito Pré-Venda como FC, e esse é o maior problema... Se for fazer FC de um jogo nacional, criado aki, etc e tal eu até entendo tantos atrasos, e problemas. Porém qdo vc está trazendo um jogo de fora, apenas realizando tradução e ajustes, e usando o FC para arrecadar dinheiro para poder pagar a licença, dai eu acho que as EDITORAS q estão distorcendo o que é um FC.

Discordo em parte. Sim, a pré-venda aqui é muito bosta, pq não cumprem com o prazo, e muitas vezes não tem benefício nenhum.

Já a parte de usar FC para trazer um jogo eu acho válido, pois como foi o caso do Imperial 2030 a editora falou que iria trazer em uma quantidade limitada, baseado no que foi financiado, salvo engano. Acho válido pq é um jogo pouco conhecido, que não tem tanto apelo ao grande público do hobby, e tem hype zero, tava fora de catálogo. Se vc traz um Terraforming Mars ou Mansions of Madness não precisa de FC realmente pq o hype eleva o jogo a status de "venda certa".

Mas concordo contigo que tem que melhorar muito os FC e principalmente a pré-venda, que eu elogio os casos da Ludofy e da Meeple BR.

Meu CEP/Código de rastreio não estava na primeira leva. Já se passou segunda (na qual eles corrigiram MAIS UM ERRO), mas não enviaram a suposta tabela de envio dos produtos postados quinta feira. Hoje, terça feira, chego em casa e NENHUM e-mail, nem com lista de quinta, nem com lista de ontem (que, segundo eles, houve outra postagem). 

Eu conheço logista que anota código um a um e trabalha até altas horas pra embalar e enviar os jogos no dia seguinte antes do horário de trabalho...a PC coletivo só tem o trabalho de copiar uma lista furreca com o CEP do apoiador (um absurdo, pois podem ter CEPs iguais na lista) e seu respectivo código de rastreio e mesmo assim não consegue!! Não se dão nem ao trabalho de registar o código na conta de cada apoiador e não são capazes de enviar nem um e-mail com informações!!!!

Eu não consigo entender, sinceramente, como essas coisas acontecem. Se não fosse um jogo que eu quisesse MUITO, eu já teria exigido meu dinheiro de volta. A empresa tem dois jogos grandes e AMBOS deram problemas (o caso do manhattan project é simplesmente inaceitável, algo comparável, na minha opinião, ao fiasco do D&D). 

Mas PC, NUNCA MAIS, eu importo a porcaria do jogo mas não caio mais em cilada desses caras....

Ralf321::Meu CEP/Código de rastreio não estava na primeira leva. Já se passou segunda (na qual eles corrigiram MAIS UM ERRO), mas não enviaram a suposta tabela de envio dos produtos postados quinta feira. Hoje, terça feira, chego em casa e NENHUM e-mail, nem com lista de quinta, nem com lista de ontem (que, segundo eles, houve outra postagem). 

Eu conheço logista que anota código um a um e trabalha até altas horas pra embalar e enviar os jogos no dia seguinte antes do horário de trabalho...a PC coletivo só tem o trabalho de copiar uma lista furreca com o CEP do apoiador (um absurdo, pois podem ter CEPs iguais na lista) e seu respectivo código de rastreio e mesmo assim não consegue!! Não se dão nem ao trabalho de registar o código na conta de cada apoiador e não são capazes de enviar nem um e-mail com informações!!!!

Eu não consigo entender, sinceramente, como essas coisas acontecem. Se não fosse um jogo que eu quisesse MUITO, eu já teria exigido meu dinheiro de volta. A empresa tem dois jogos grandes e AMBOS deram problemas (o caso do manhattan project é simplesmente inaceitável, algo comparável, na minha opinião, ao fiasco do D&D). 

Mas PC, NUNCA MAIS, eu importo a porcaria do jogo mas não caio mais em cilada desses caras....

o cara se registrou só pra desabafar...
tendi