Fel Barros::Fala Ricardo!

Ao colocar a campanha no ar, nós tomamos uma postura (que foi divulgada na página do Kickante), de não ter exclusivos. Leia-se, o mesmo jogo seria fabricado para todos.

Essa decisão foi tomada visando dois tipos de pessoa:
1) o lojista que não queria vender algo "incompleto" na loja
2) o sujeito que queria ter o jogo mas não tinha dinheiro na hora.

Ao fazer isso, nós sugerimos um preço de revenda aos lojistas, no email, falamos algo em torno de 280 reais. No entanto, a Ace não tem poder
Ou intenção de ditar o mercado. Então, se o lojista quiser vender por 150-160, não podemos interferir.

Sobre a ordem dos envios, concordamos que os lojistas seriam os últimos. No entanto, pode ser que algum lojista tenha ido buscar ou combinou algo diferente. Mais uma vez, não podemos "proibir" ninguém.

Como já falado aqui, apoiar o Cantina e outros projetos, é querer tê-lo na sua casa e sem o FC , você não teria. No caso específico do Cantina,
É um jogo com diversas melhorias inclusive o modo solo que só existem por causa do FC.

Resumindo, graças ao FC, você vai receber um jogo. Esse jogo vem com vários mimos por causa do FC. Mas não necessariamente mais barato ou mais rápido do que aqueles que não apoiaram.

Obrigado por fazer parte da galera que tornou realidade e espero ter esclarecido suas dúvidas. Para qualquer outro problema, favor entre em contato
com contato@acestudios.com.br

Abraços!

Fel

Meu nome é Flávio, primeiramente (mas vc não tinha como saber, rsrs)

Então o que vc está me dizendo é que, como as coisas não estão no controle de vocês, dane-se quem financiou? Quem ajudou vocês a financiar o jogo?

Talvez fuja mesmo do controle, mas a maneira como as coisas estão o ocorrendo me mostra que vocês não estão NEM AÍ com quem financiou (acabei de saber que outra loja recebeu o jogo, TODAS as lojas buscaram de maneira diferente o jogo? Pq nós, pessoas físicas não tivemos essa opção????)

Enfim, essa coisa toda simplesmente me broxou de fazer qualquer financiamento aqui no Brasil, e isso é sim culpa da Ace Studios e da Tabuleiro Mix, que no mínimo deviam ter se organizado melhor nos envios, e não fazer essa pataquada.

Na próxima vou fazer como todos fizeram: Torcer pro jogo ser financiado por outros e comprar mais barato e antes que eles, com algum lojista amigo, que faça um preçi camarada.

Obrigado pela resposta e espero que o jogo seja bom pelo menos...

Eu já apoiei diversos financiamentos, tive surpresas boas (Quissama, Masmorra, Caçadores), outras nem tanto (Fields of Gore) e outras ruins (Runicards).  Eu curto títulos nacionais, basicamente pq vc tem algo diferente dos demais jogos gringos, e quanto mais jogos forem lançados de GD nacionais, melhor, a qualidade vai melhorar, os fabricantes de componentes irão se adaptar e melhorar, as gráficas irão melhorar, e a tendência é que os preços também melhorem.  Mas isso sou eu, e eu entendo um pouco dos dois (três) lados, o cara que quer ter algo exclusivo (ou alguma vantagem, nem que seja financeira), o lado do cara apoiador que quer ver o projeto sair e vingar (minoria) e por último o lojista que quer ter o jogo na sua prateleira (lojistas também são fundamentais, especialmente com espaço para jogos, para a divulgação do hobby).


Ainda bato na tecla, não desistam de FC nacionais, temos mais casos de sucesso do que falhas.  E lá fora tive problemas também, especialmente prazo, então não é um problema exclusivo do Brasil.

Primeiramente, lamentável todo o post! (com excessão de alguns poucos amigos de velha data aqui no Ludopedia)

Tentem entender o conceito de Financiamento Coletivo antes de entrar em algum! Não é pré-venda, não é vantajoso, não é lucrativo!

Financiamento Coletivo são para conseguir financiadores de um projeto (existem projeto para arrecadar dinheiro para comprar remédios para um leão, e garanto que o financiador não ganha um leão por isso). A idéia do FC é exatamente fazer os projetos saírem do papel, e os projetistas precisam de financiadores que acreditem no projeto (e não de Madres Teresas, muito menos de Gersons). Nos jogos de tabuleiro, costumeiramente, os projetistas prometem entregar uma cópia (ou até mais, dependendo do tipo de pledge) e nada mais (no máximo itens exclusivos do FC).

Lojistas também participam do FC como financiadores! E depois de recebido eles podem vender o jogo ao preço que quiserem, até ter prejuízo com isso eles podem! Se algum quiser fazer doações tbm pode.

Se vocês pretendem comprar um jogo, não participem de FCs! Se vocês querem que o jogo vire uma realidade, aí vocês começam a entender o que é FC.

Quer comprar jogo? Compre de seu lojista preferido e leve para casa (ou peça para entregar), simples!

PATCH_UFC::Primeiramente, lamentável todo o post! (com excessão de alguns poucos amigos de velha data aqui no Ludopedia)

Tentem entender o conceito de Financiamento Coletivo antes de entrar em algum! Não é pré-venda, não é vantajoso, não é lucrativo!

Financiamento Coletivo são para conseguir financiadores de um projeto (existem projeto para arrecadar dinheiro para comprar remédios para um leão, e garanto que o financiador não ganha um leão por isso). A idéia do FC é exatamente fazer os projetos saírem do papel, e os projetistas precisam de financiadores que acreditem no projeto (e não de Madres Teresas, muito menos de Gersons). Nos jogos de tabuleiro, costumeiramente, os projetistas prometem entregar uma cópia (ou até mais, dependendo do tipo de pledge) e nada mais (no máximo itens exclusivos do FC).

Lojistas também participam do FC como financiadores! E depois de recebido eles podem vender o jogo ao preço que quiserem, até ter prejuízo com isso eles podem! Se algum quiser fazer doações tbm pode.

Se vocês pretendem comprar um jogo, não participem de FCs! Se vocês querem que o jogo vire uma realidade, aí vocês começam a entender o que é FC.

Quer comprar jogo? Compre de seu lojista preferido e leve para casa (ou peça para entregar), simples!

Desculpa amigo, mas quando eu financio um jogo eu estou fazendo uma compra não uma doação =] são situações bem diferentes para ideais bem opostos....

PATCH_UFC::Primeiramente, lamentável todo o post! (com excessão de alguns poucos amigos de velha data aqui no Ludopedia)

Tentem entender o conceito de Financiamento Coletivo antes de entrar em algum! Não é pré-venda, não é vantajoso, não é lucrativo!

Financiamento Coletivo são para conseguir financiadores de um projeto (existem projeto para arrecadar dinheiro para comprar remédios para um leão, e garanto que o financiador não ganha um leão por isso). A idéia do FC é exatamente fazer os projetos saírem do papel, e os projetistas precisam de financiadores que acreditem no projeto (e não de Madres Teresas, muito menos de Gersons). Nos jogos de tabuleiro, costumeiramente, os projetistas prometem entregar uma cópia (ou até mais, dependendo do tipo de pledge) e nada mais (no máximo itens exclusivos do FC).

Lojistas também participam do FC como financiadores! E depois de recebido eles podem vender o jogo ao preço que quiserem, até ter prejuízo com isso eles podem! Se algum quiser fazer doações tbm pode.

Se vocês pretendem comprar um jogo, não participem de FCs! Se vocês querem que o jogo vire uma realidade, aí vocês começam a entender o que é FC.

Quer comprar jogo? Compre de seu lojista preferido e leve para casa (ou peça para entregar), simples!

Lamentável é uma questão de opinião. Na minha opinião, lamentável é você pedir ajuda pro seu produto sair e nem se preocupar com que ajudou.

Eu financiei um leão ou um jogo? Você acha mesmo que um financiamento DE PRODUTO que diz: "Quem me ajudar NÃO VAI RECEBER NADA EM TROCA" tem qualquer chance de sair do papel?

Você acha que o banco finacia algo pra alguém por benevolência? Ou ele vê o que vai ganhar? (Juros, ou em inglês INTEREST)

Pra mim é VOCÊ que não sabe a diferença entre financiamento coletivo e pré-venda!!!

Pq o que eu fiz foi isso, reservei um produto para receber em longo prazo

Vai ver nos ks lá de fora se eles esperam que as pessoas sejam apenas benfeitoras ou se eles não entregam um monte de produtos DIFERENCIADOS pra quem ajuda... Se vc e seus poucos amigos são tão benfeitores, financie você sem esperar absolutamente nada em troca, pq eu vou investir meu dinheiro em outra coisa... quem sabe em um leão

Ciampone, não amigo, com certeza aqui [principalmente aqui] ninguém é Madre Tereza ou  algo semelhante, quem dera nosso hoby fosse um pouco mais "fraterno" quando se trata de consumir jogos. Mas não sei se fui compreendido da forma que eu gostaria que fosse. Então tento responder com uma pergunta: porque tenho que ter um sentimento de vantagem em relação ao outro em vários aspectos da vida? É tão alvitrante assim que um logista possa oferecer o jogo mais barato, com alguns benefícios [como frete], e o mais complicado, antes de mim? Isso realmente não consigo entender, pois não vejo que fará diferença. 

Não sei das experiências de vocês em board games ou financiamentos coletivos, mas o do Space Cantina foi um que, me parece, ocorreu na perfeita ordem. Já vi outros aí com muito, mas muito mais problemas [vide Runicards Dungeon], inclusive também em financiamentos de KS. 

lyuhi, é isso aí, se acha mais interessante comprar após o FC é uma decisão completamente aceitável, inclusive conseguirá cópias mais baratas aqui mesmo na ludopedia [principalmente nos FC Nacionais, mas não dá para esperar isso, num caso da Cool Mini or Not ou da Stegmaier Games]. Mas isso não deve ser encarado, pelo menos para mim, como algo astucioso, mas apenas como uma decisão pessoal.

leandrofvaz::Ciampone, não amigo, com certeza aqui [principalmente aqui] ninguém é Madre Tereza ou  algo semelhante, quem dera nosso hoby fosse um pouco mais "fraterno" quando se trata de consumir jogos. Mas não sei se fui compreendido da forma que eu gostaria que fosse. Então tento responder com uma pergunta: porque tenho que ter um sentimento de vantagem em relação ao outro em vários aspectos da vida? É tão alvitrante assim que um logista possa oferecer o jogo mais barato, com alguns benefícios [como frete], e o mais complicado, antes de mim? Isso realmente não consigo entender, pois não vejo que fará diferença. 

Não sei das experiências de vocês em board games ou financiamentos coletivos, mas o do Space Cantina foi um que, me parece, ocorreu na perfeita ordem. Já vi outros aí com muito, mas muito mais problemas [vide Runicards Dungeon], inclusive também em financiamentos de KS. 

lyuhi, é isso aí, se acha mais interessante comprar após o FC é uma decisão completamente aceitável, inclusive conseguirá cópias mais baratas aqui mesmo na ludopedia [principalmente nos FC Nacionais, mas não da para esperar isso, num caso da Cool Mini or Not ou dá Stegmaier Games]. Mas isso não deve ser encarado, pelo menos para mim, como algo astucioso, mas apenas como uma decisão pessoal.

Não sou benfeitor e não sou doador. Na minha concepção, KS tem que ser vantajoso, pois vc tá se desprendendo de um valor X por algo que não saiu ainda e que você irá receber a longo prazo. Veja se alguma empresa faz isso?

Se pra você, financiar por financiar é bom, parabéns. Eu não vejo dessa maneira, pq pra mim isso é pré-venda, não financiamento.

Farei igual ao colega que você citou, apenas observarei a partir de hoje

Acho que o pessoal está embolando as coisas aqui. Lançar um boardgame não me parece nada filantrópico. Muito pelo contrário. Trata-se de um empreendimento comercial e, como tanto visa lucro. Antes de existir o conceito do financiamento coletivo, para viabilizar um empreendimento, uma pessoa ou empresa tomava empréstimo, oferecia parte do negócio a um sócio, ou emitia ações do empreendimento. Os financiadores (credores, sócios, acionistas), sem sombra de dúvida, embarcavam no empreendimento visando alguma vantagem. Seja o recebimento dos juros do empréstimo, ou do recebimento de parte dos lucros do negócio. Ao meu ver, o financiamento coletivo trata-se apenas de um novo canal/plataforma de captação de recursos e EM NADA altera a finalidade do empreendimento. Portanto, me parece correto que quem apoie um empreendimento comercial via FC o faça em troca de alguma vantagem. E cabe também ao empreendedor/financiado perceber este aspecto. 

Ciampone::
Cara, se a TUA motivação é financiar algo apenas para ele existir, meis parabéns! Mas se algum dia você quiser ter algo financiado, te desejo boa sorte, pq esse pensamento não é do consumidor de maneira alguma.

Se vc fosse de uma empresa tentando fazer um financiamento coletivo seria esse o seu pensamento? "Dane-se quem me financiar, o que importa é o hogo sair?????"

Parece que tá faltando da SUA PARTE colocar um pouco o sapato dos outros! DUVIDO que se fosse com você, sua atitude seria essa cara

Se não há qualquer vantagem pra pessoa que se desprende de 250 reais por algo que vai receber no futuro, não vale a pena financiar, simples assim. Não tem pq. Não é meu sonho, é o sobho do criador do jogo. Se ele pede ajuda e alguém dá, é NO MÍNIMO de bom tom agradecer beneficiando a pessoa de algum jeito. Ou na sua opinião eu to errado nisso?

Na verdade, eu não preciso me colocar no sapato dos outros. Eu sou financiador do Space Cantina.

Olha, a questão é simples. Eu joguei o protótipo do Space Cantina. Gostei do jogo e gostaria de ter uma cópia. Fiz a minha parte e financiei o jogo. Pense no financiamento coletivo como um jogo cooperativo onde existe um grupo cujo objetivo é cada um ter a sua cópia do produto em questão. Se todos pensassem como você e não financiassem ou deixassem para comprar depois, possivelmente o jogo não seria financiado e não existiria. Nem eu e nem ninguém teria a sua cópia. Portanto, a vantagem que eu estou levando é exatamente e simplesmente essa: o jogo vai existir e eu vou ter a minha cópia e essa é toda a vantagem de que eu preciso. Se eu vou pagar 10 reais a mais que fulano ou se sicrano vai receber 2 semanas antes de mim, isso tem pouca importância frente a essa recompensa principal.

Acho que esse é o espírito do financiamento coletivo.

Ciampone::

PATCH_UFC::Primeiramente, lamentável todo o post! (com excessão de alguns poucos amigos de velha data aqui no Ludopedia)

Tentem entender o conceito de Financiamento Coletivo antes de entrar em algum! Não é pré-venda, não é vantajoso, não é lucrativo!

Financiamento Coletivo são para conseguir financiadores de um projeto (existem projeto para arrecadar dinheiro para comprar remédios para um leão, e garanto que o financiador não ganha um leão por isso). A idéia do FC é exatamente fazer os projetos saírem do papel, e os projetistas precisam de financiadores que acreditem no projeto (e não de Madres Teresas, muito menos de Gersons). Nos jogos de tabuleiro, costumeiramente, os projetistas prometem entregar uma cópia (ou até mais, dependendo do tipo de pledge) e nada mais (no máximo itens exclusivos do FC).

Lojistas também participam do FC como financiadores! E depois de recebido eles podem vender o jogo ao preço que quiserem, até ter prejuízo com isso eles podem! Se algum quiser fazer doações tbm pode.

Se vocês pretendem comprar um jogo, não participem de FCs! Se vocês querem que o jogo vire uma realidade, aí vocês começam a entender o que é FC.

Quer comprar jogo? Compre de seu lojista preferido e leve para casa (ou peça para entregar), simples!

Lamentável é uma questão de opinião. Na minha opinião, lamentável é você pedir ajuda pro seu produto sair e nem se preocupar com que ajudou.

Eu financiei um leão ou um jogo? Você acha mesmo que um financiamento DE PRODUTO que diz: "Quem me ajudar NÃO VAI RECEBER NADA EM TROCA" tem qualquer chance de sair do papel?

Você acha que o banco finacia algo pra alguém por benevolência? Ou ele vê o que vai ganhar? (Juros, ou em inglês INTEREST)

Pra mim é VOCÊ que não sabe a diferença entre financiamento coletivo e pré-venda!!!

Pq o que eu fiz foi isso, reservei um produto para receber em longo prazo

Vai ver nos ks lá de fora se eles esperam que as pessoas sejam apenas benfeitoras ou se eles não entregam um monte de produtos DIFERENCIADOS pra quem ajuda... Se vc e seus poucos amigos são tão benfeitores, financie você sem esperar absolutamente nada em troca, pq eu vou investir meu dinheiro em outra coisa... quem sabe em um leão

só para deixar claro: reservar um produto para receber em longo prazo chama-se pré-venda, não é financiamento coletivo. FC envolve riscos muito maiores e um grau de credibilidade que pode sair pela culatra (vide Runicards Dungeon), pois o produto será produzido e poderá ter atrasos, imprevistos que podem aumentar o valor total do projeto, e até mesmo dar prejuízo ao ponto de falhar na produção e o produto nunca vir a se tornar realidade. Como falei, FC não são vantajosos!
Quando participo de um FC eu espero que ele dê certo, mas existe vários problemas que podem surgir e inviabilizá-lo depois, como o que quase ocorreu com o Warzoo. Como qualquer financiador, esperamos que dê certo, mas se isso não ocorrer gerará prejuízo a quem financiou e a quem foi financiado. 
Até mesmo uma grande financiador (por exemplo a ZMAN, uma editora que é uma grande financiadores de jogos, que compra as idéias dos GDs e tenta transformar em realidade, algumas vezes tendo prejuízo por algum jogo não ter sido aceito pelo público e ficado com baixo número de vendas) pode ter prejuízo ao apostar em algum projeto.
Agora, particularmente, eu acho que seu post está no "lugar" errado, pois ele tem todas as características de um post do grupo da BoardGames Brasil no Facebook. Coloque lá, mesmo que hoje não seja quinta-feira, acho que você irá gostar.