LrzPlays::Em breve a Chip Theory Games vai criar uma conta na Ludopedia...

kkkkkkkk boa!

iuribuscacio::

ChrisOliveira::"iuribuscacio está digitando..."

Caros ChrisOliveira, DuqueXenofontes, dharrebola, arthurtakel, LrzPlays e demais boardgamers

Meus amigos, na minha opinião, esse comunicado direto da editora gringa demonstra duas coisas. 

Primeiro que board game é um mercado sério, que movimenta milhões, quiça bilhões, de dólares ao redor do mundo. Dito isso, não há muito espaço para amadores ou para espertos que se acham espertos, mas que não passam exatamente disso de amadores, ou melhor dizendo "espertos amadores". Claro que problemas existem em todos os mercados de board games do mundo, e quem acompanha sabe disso, mas em nenhum outro país, pelo menos até onde eu sei, ocorre absurdos nesse seguimento econômico como acontecem aqui.

Uma mera tradução mal feita e um projeto problemático com a editora local dando chilique, bem como com o engajamento sério e organizado de 150 boargamers, fez com que a toda poderosa Awaken Realms interviesse no mercado sul-coreano de jogos, na crise do Tainted Grail. E isso ocorreu anos atrás, e é só um exemplo. Do mesmo modo, muita gente aqui já escreveu para editora gringa pedindo reposição de jogo importado com defeito e recebeu uma cópia inteira do jogo, novinha em folha, só para compensar o incômodo. A editora não faz isso porque é "boazinha", mas sim porque lá fora a concorrência é atroz e as empresas sabem o valor e o preço de se manter uma boa reputação. É justamente por isso que a editora gringa do The Witcher Old World veio até o Ludopedia dar satisfações, assumir e resolver, um problema que nem era dela, ou seja, porque o mercado brasileiro tem um potencial enorme, e as editoras gringas não querem ter sua marca associada a verdadeiros vexames como esse do The Witcher Old World. 
Por outro lado, parte significativa das editoras nacionais, principalmente as maiores, simplesmente cagam para sua própria reputação perante seus apoiadores e sacaneiam as pessoas, sem nem pensar duas vezes. Essa é apenas uma das medidas da distância do grau de profissionalismo entre o mercado de jogos internacional e o nacional. 

A segunda coisa que esse comunicado demonstra, é que as próprias editoras gringas já sabem o quão amador, complicado e esculhambado é o mercado de jogos brasileiro. Como eu disse em outro tópico, se você é um mercado de jogos pequeno, você não pode se dar ao luxo de ser complicado (impostos exorbitantes, receita esquizofrênica e distribuição catastrófica). As editoras gringas vendem pouco, mas sem dor de cabeça. Do mesmo modo, se você é um mercado complicado, você não pode ser pequeno, porque com um mercado grande, as editoras têm dor de cabeça, mas vendem tanto que acaba compensando. Infelizmente, o mercado de jogos nacional é pequeno e um dos mais burocráticos e complicados do mundo. Mas não é só isso. Não bastasse o fato de sermos um mercado pequeno, com média de 2.000 a 3.000 cópias por jogo, e isso os que mais vendem (excluindo os party games que têm tiragens maiores), e ainda por cima, sermos um mercado complicado de atuar, nós ainda temos algumas editoras, que mesmo conseguindo trazer projetos internacionais para cá, atuam em um nível de amadorismo de cair o queixo. Uma prova disso é a quantidade de projetos que simplesmente não enviam jogos direto para cá, porque nós somos tão confiáveis quanto países em guerra, como a Ucrânia, ou em situação de conflito eminente como a Venezuela. 

Eu acredito, ou pelo menos espero, que a Go on Board não vai riscar o Brasil da sua lista de potenciais compradores, especialmente se a Across de Board fizer um bom trabalho. Mas dá para ficar ressabiado, porque esse tipo de notícia se espalha, e outras editoras talvez pensem duas vezes se vale a pena incluir o Brasil nos seus projetos, quando a Conclave não contente em passar esse atestado de incompetência, segundo a própria Go On Board, está tentando dar um calote na sua própria parceira comercial. Eu não sei quanto a vocês, mas se eu fosse uma editora gringa, eu nunca mais deixaria um editora brasileira participar nem do projeto de tiragem mundial, para não atrasar e atrapalhar a campanha, junto às fábricas chinesas. E isso especialmente quando contribuímos com uma tiragem de meras 2.000 ou 3.000 cópias. Não adianta ter uma população de 215 milhões, com enorme potencial de crescimento, se na hora de comprar um board game, nós nos comportamos como se fôssemos do tamanho do Uruguai, ou do Suriname. 
E olha que eu nem cheguei na pior parte ainda.

O mais triste disso tudo é saber que hoje as pessoas estão indignadas com a Conclave, que muita gente está jurando que nunca mais compra nada dela  (e eu acredito que alguns realmente farão isso, mas só alguns), e coisa e tal. Só que como cantava o Chico Buarque, "amanhã, vai ser outro dia...", e isso funciona tanto par ao bem, quanto para o mal. Vocês não tenham dúvida, que mesmo entre aqueles que agora vociferam contra a Conclave, vão esquecer de tudo isso que passaram com The Witcher Old World, e mais uma vez apoiar a editora caso ela apresente um novo financiamento de um board game muito aguardado. Se a Conclave fosse a editora responsável por lançar, por exemplo, o Heat, o Sky Team, ou o Food Chain Magnate, ou o próximo "melhor board game de todos os tempos desse mês", quase ninguém estaria ligando para a cagada que ela fez com o The Witcher Old World. 

Só para finalizar, porque já escrevi muito, basta lembra que a finada RedBox, fez uma cagada semelhante em termos de dano à sua própria reputação, no caso do Tsukiji, onde ela disse que o jogo já estava no porto, aguardando a liberação, quando o jogo nem tinha saído da China ainda. O navio com as cópias brasileiras naufragou no meio do caminho e aí não deu mais para esconder a mentira. Isso, somado ao prejuízo com o D&D 5ª Edição, entre outros problemas, na teoria seria o suficiente para fazer a empresa fechar as portas. Mas o que aconteceu?. Ela simplesmente foi anexada por um grupo internacional, mudou de nome para Buró e está aí "vivinha da silva". Não duvido nada que algo nesse nível possa acontecer com a Conclave.

Não custa repetir, se alguém não respeita a si próprio, mesmo que tenha de fazer sacrifícios para isso, não são os outros é que vão respeitar esse alguém, e se esse alguém é sacaneado repetidas vezes e não toma uma atitude a respeito, esse alguém continuará a ser sacaneado, até que faça algumas coisa. 
 
Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio    

P.S. Boardgmers brasileiros - fazendo o papel de "mulher de malandro", desde 2013/2104!!!!
  

 "melhor board game de todos os tempos desse mês", li cantarolando titãs! 


A melhor banda de todos os tempos da última semana
O melhor disco brasileiro de música americana
O melhor disco dos últimos anos de sucessos do passado
O maior sucesso de todos os tempos entre os dez maiores fracassos

Odanan::

Go_On_Board::
Vamos produzir esses fix packs junto com a Long Pack, inteiramente por nossa conta. 

O que seria o "Long Pack"? É o jogo completo? 

Aliás, a Across the Board vai comercializar o jogo completo corrigido? (se sim, eu compro com certeza)

Long Pack é o nome da fábrica chinesa onde foi feita a produção do jogo.

Galera vamos ter cuidado com as coisas, muita gente que esta comentando aqui não sabe METADE do que rolou nesses 4 anos.

Quem criou a comunidade no whatsapp foi eu.

A partir dessa comunidade a galera se reuniu e tomou para sí a missão de revisar o jogo, planilhar e ter uma linha de contato direto com a Conclave.

O @Kahan, que apontaram aqui como passador de pano, dedicou dezenas de horas para revisar carta por carta, o Rafael Malatesta, nas férias dele fez inclusive chamada de vídeo com a Conclave para ajudar a fechar os arquivos de revisão.

Muitas das pessoas que estão chamando as pessoas que COLABORARAM com a REVISÃO de "Passadores de Pano", e lá atrás chamaram de burros e falaram que não deveríamos fazer revisão nenhuma, agora pasmem a Go On Board, esta utilizando essa planilha, esses arquivos que a COMUNIDADE se esforçou para fazer, para garantir a reposição para TODOS apoiadores, inclusive quem queria falar e não ajudar.  

Então se teremos uma reposição é graças a muitas dessas pessoas que são de certa forma ofendidas aqui por "passarem pano", se não fosse esse trabalho da COMUNIDADE a chance de termos as reposições seria quase nula.

Ninguém nunca negou que o jogo precisava de um caminhão de correções, pelo contrário.

O que foi dito por muitos e interpretado como "passar pano" é que o jogo dava para jogar, fazendo adaptações, ninguém disse que não precisava de correções ou estava liberando a Conclave de suas obrigações, a intenção era depois de um trabalho extenso SEM REMUNERAÇÃO de passar o conhecimento a frente de como jogar antes das reposições.

Para muitos para não ser considerado um passador de pano a solução era indicar que queimem o jogo, joguem o jogo fora, ou que deixem o jogo numa prateleira mofando depois de investir uma grana alta.

Cuidado pessoal, tentem analisar a questão como um todo, é fácil falar vendo uma pontinha do iceberg e dessa forma ser extremamente injusto com quem realmente ajudou.

Os influencers que estão sendo criticados aqui, trabalharam com as informações que tinham, se a Conclave diz: "Estamos aguardando um encaixe na fila de produção na fabrica", vocês querem que eles digam que é mentira sem possuir provas? 

O importante é a solução dos problemas e  que cobrem quem deve ser cobrado, não quem foram os RESPONSAVEIS por finalmente termos as reposições, que são os membros da comunidade.

Sobre a critica de dizer que o jogo é um dos melhores, eu repito: "PARA MIM É O MELHOR JOGO DA MINHA COLEÇÃO", oras, é o maior dos absurdos eu ser OBRIGADO a dizer que o jogo é ruim ou a desgostar do jogo, porque uma editora fez cagada na tradução, ou para cumprir a pauta da galera.

Em tempo: Se a conclave usa prints de pessoas dizendo que da para jogar o jogo, como defesa contra os apoiadores, isso diz respeito mais a Conclave do que quem estava ajudando a comunidade a aproveitar o jogo que foi caro e muito esperado.

Abraço a todos

Paz e Bem.

gugagurgel::Dúvida sincera: passar pano é errado. Sempre. Mas um "influencer" que fale mal do jogo X, da editora Y, não "se queima" com a editora, com os lojistas e todo esse meio "empresarial" dos bgs?
Eu imagino que essa pessoa não seria muito bem vinda em eventos, quiçá tivesse até a vida dificultada (como não ter liberada credencial) pra participar de alguns deles. Ou tô pensando errado?

Depende. Você pode ser representante comercial das editoras e ganhar essas vantagens, ou você pode ser honesto com o público. 
Provavelmente ser cupincha das editoras é mais lucrativo uma vez que é a escolha de todos "reviewers" Brasileiros que conheço e da vasta maior parte dos "reviewers" gringos  

Pelo que entendi até agora, estão acusando certos “influencers” e outras pessoas de passadores de pano. Tipo aquele povo que reclamava de todo tópico que apontava os defeitos do jogo. Quem se uniu pra consertar esse trabalho porco que a Conclave fez não está na mira aqui.

dreameroftheshore::

gugagurgel::Dúvida sincera: passar pano é errado. Sempre. Mas um "influencer" que fale mal do jogo X, da editora Y, não "se queima" com a editora, com os lojistas e todo esse meio "empresarial" dos bgs?
Eu imagino que essa pessoa não seria muito bem vinda em eventos, quiçá tivesse até a vida dificultada (como não ter liberada credencial) pra participar de alguns deles. Ou tô pensando errado?

Depende. Você pode ser representante comercial das editoras e ganhar essas vantagens, ou você pode ser honesto com o público. 
Provavelmente ser cupincha das editoras é mais lucrativo uma vez que é a escolha de todos "reviewers" Brasileiros que conheço e da vasta maior parte dos "reviewers" gringos  

Mesmo que não seja um representante comercial de editora, imagino que você queira ter uma boa relação com quem produz o conteúdo que vc publica na tentativa de ganhar um trocado. 
Eu fiz a pergunta inicial pq acho que o mercado do nosso hobby não é maduro o suficiente pra aceitar críticas. Um influencer que fala mal simplesmente seria deixado de lado pelos seus pares, por editoras e acredito até que deixaria de ser convidado ou mesmo bem recebido por organizadoras de eventos.

ronaldovelasquez::Pelo que entendi até agora, estão acusando certos “influencers” e outras pessoas de passadores de pano. Tipo aquele povo que reclamava de todo tópico que apontava os defeitos do jogo. Quem se uniu pra consertar esse trabalho porco que a Conclave fez não está na mira aqui.

Aqui sim, mas tem uma discussão em outro tópico correndo junto, que marcaram essa galera que fez a revisão.

Fiz a mesma resposta nos dois, pois o assunto bate. kkkkkkkkk

LrzPlays::Em breve a Chip Theory Games vai criar uma conta na Ludopedia...

"Eu ouvi um amém?"

Vamos para o outro ponto de vista?

Todos somos gratos aos que se empenharam em realizar as correções, planilhas e todo o mais como revisões, encontro de erros e afins. A crítica é para os que passaram pano para a editora. Sabe por qual motivo? Porque o que foi dito por alguns foi usado pela própria empresa para ela usar em sua defesa em processo judicial com o intuito de destruir o direito dos prejudicados. 
Todos esses posts de defesa de tipo "não afeta a jogabilidade", "são só uns errinhos", "não é para tanto", "é só corrigir", "estou muito grato por a empresa trazer o jogo para o Brasil" (mesmo com todos os atrasos, erros e falsas promessas) tudo isso a empresa utiliza contra os prejudicados para tentar se fazer de vítima dizendo indiretamente em processo judicial que quem reclama é tipo um chorão, que só queria usar e abusar do jogo para depois devolver e receber o dinheiro de volta como se fosse um aproveitador de má fé.
Se mesmo depois de não haver reposição alguma, de não terem sido entregues os Eredins, não ter sido feito correção alguma e da própria Go on dizer o seguinte:

-"Além disso, a Conclave não completou os pagamentos devidos à nossa empresa, mesmo após ter arrecadado fundos durante a campanha – cerca de um terço do valor ainda está pendente."
-"Solicitamos que compartilhassem os dados de contato dos apoiadores para que pudéssemos organizar a entrega dos componentes corrigidos diretamente, mas eles se recusaram a cooperar."

Desculpe-me mas se ainda assim continuarem a passar pano para a empresa, então, são cúmplices. Ninguém está criticando quem está ajudando a comunidade com a correção de todos os problemas criados pela empresa só se está criticando os passadores de pano que estão ajudando a empresa a prejudicar quem exige o seu direito judicialmente. Todas essas ladainhas e defesas de empresa que alguns fanboys fizeram foram todas usadas em processo judicial a favor da empresa para nos prejudicar. 

A vocês que ajudaram com correções, planilhas, achar os erros naquele monte de material, etc, os meus sinceros agradecimentos. A todos aqueles que passaram pano para a empresa rogo para que repensem suas atitudes futuras e façam uma autocrítica do que fizeram no passado.