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  3. Pax Pamir: Segunda Edição
  4. Lançado..., Por R$ 650...,minha nossa.

Lançado..., Por R$ 650...,minha nossa.

Pax Pamir: Segunda Edição
  • iuribuscacio
    3315 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio07/01/22 23:45
    iuribuscacio » 07/01/22 23:45

     Mago do Caos::Os jogos estão caros? Estão. Sem sombra de dúvidas. Só que as editoras estão lá no final da fila dos responsáveis por esse fato. Não faço ideia de qual seria a melhor maneira de fazer as coisas melhorarem por aqui, mas estou certo de que não é a que vem sendo tentada majoritariamente (cobrar das editoras). Os esforços estão sendo direcionados da forma errada, para o destino errado.
    Apenas um comentário de um burro que tá puto com os preços também, mas que não vê muito futuro em chorar com editora.
    As raízes estão muito mais fincadas em questões governamentais (que passa por questões tributárias, renda média da população e competitividade da moeda local) e até tradição do povo (que se reflete na demanda).
    As editoras fazem parte da solução, não do problema.
    Só 10 centavos inúteis de quem não sabe de nada.

    Caro Mago do Caos

    Antes de qualquer coisa, você me perdoe por discordar e por favor não me mande nenhuma bola de fogo no "quengo", por conta disso. O que você diz faz algum sentido, mas eu sempre me pergunto, será que as editoras realmente não tem nenhuma culpa nessa história? Por isso eu até concordaria com você, se não fosse alguns casos recentes, que não tem como culpar qualquer um que não sejam as editoras.

    O primeiro foi o caso do Stone Age. No final da tiragem original o jogo era vendido a "preço de banana", na casa dos R$ 150,00. Com isso ele esgotou, e continuou esgotado durante anos. O problema é que durante muito tempo, ele sempre foi, e até hoje é, citado como um dos melhores jogos de entrada para os euros mais pesados, principalmente no quesito alocação de trabalhadores. Outros jogos foram chegando, e algumas pessoas que tinham o Stone Age resolveram vender a sua cópia. Mas como o jogo era muito procurado e não havia tantas cópias disponíveis, o preço no mercado de usados foi nas alturas, artificialmente inflacionada apenas pela escassez e nada mais. De repente é anunciada uma reimpressão, e quando o jogo é lançado foi com o preço praticamente igual ao do mercado de usados (pouco mais de R$ 500,00), que só custava isso, pela pouquíssima oferta, e não porque o custo real do jogo fosse esse. Nesse caso é muita ingenuidade acreditar que por uma coincidência totalmente absurda o preço de relançamento do Stone Age casava direitinho com o preço majorado do mercado de usados. O que certamente aconteceu foi que a Devir pensou o seguinte: "se as pessoas pagam entre R$ 500,00 e R$ 600,00, por um Stone Age usado, certamente elas também pagarão R$ 550,00 por uma cópia nova". 

    Outro caso que não dá para esquecer foi o que aconteceu com o Red Cathedral, em que a mesma Devir, anunciou abriu a pré-venda, as pessoas compraram, e logo depois a previsão de chegada foi sendo adiada, cada vez mais, com uma desculpa mais esfarrapada do que a outra (alguém realmente acredita que o jogo fez tanto sucesso na Europa que a filial europeia teve que vender até as cópias que vinham para o Brasil?!?!). Por fim, quando o jogo estava próximo de ser entregue, a pré-venda foi cancelada e o jogo vendido mais caro. Como isso não pode ser culpa da editora?!?!

    Para não dizer que eu só falo da Devir, alguém aí lembra de um jogo sobre vikings que eram verdadeiros "campeões" na sua terra "Midgard". Pois é, é dele mesmo que eu estou falando, do agora quase mitológico "Campeões de Midgard". O jogo foi anunciado em 29/09/2017 (muito antes da pandemia, caso alguém apareça com essa desculpa, mais do que batida), quando a Mosaico e a Meeple BR ainda eram uma só. Com a cisão, o jogo ficou com a Mosaico Jogos. Na época muita gente deixou de comprar a cópia gringa (inclusive esse otário aqui que vos escreve), mesmo que o jogo tivesse pouca dependência de idioma, para prestigiar uma editora nacional recém formada. O resultado é que a cada ano que a data inicial de lançamento fazia aniversário, a Mosaico transferia o lançamento para o ano seguinte, e sem falta. Só que ela fazia isso não por consideração, mas para tentar impedir que as pessoas comprassem o jogo importado e mostrassem o dedo médio para a empresa. Hoje o jogo nem é mais falado, boa parte das pessoas desistiu dele, ele já nem consta mais no site da editora, E mesmo que ele seja lançado no ano que vem (o que não há nenhuma estimativa séria disso) muito provavelmente não será grande coisa, porque aquele frenesi de jogos vikings, da época em que ele foi anunciado, já passou há muito tempo. Só para se ter uma ideia, o 'Campeões de Midgard" era para ser contemporâneo do Blood Rage. Nesse caso, se não é culpa da editora o cancelamento do reprint mundial ter ocorrido duas vezes, certamente é culpa dela não ter avisado isso, para que as pessoas pudessem comprar importado, ao invés de acreditar na empresa e ficar esperando um lançamento que nunca veio.

    Como o tópico aqui é preço, vou evitar de falar da cacetada de jogos com erros de impressão nos lançamentos da Galápagos, embora a necessidade de paste up, em carta traduzida, certamente interfira no valor de revenda dos jogos.

    Mas acima de tudo, muito mais do que isso que eu relatei, nenhuma empresa fala seriamente em aumento de tiragem e formas de baixar o preços dos jogos. E são as empresas é quem podem fazer isso, porque são elas que possuem os dados e não nós consumidores. Mas tudo que eu escuto nas lives são justificativas e tentativas de validação dos preços altos. Sempre a culpa é do dólar (quando cotação varia para baixo, automaticamente se deixa de falar nisso, e só se retorna quanto a cotação sobre de novo), sempre é culpa do frete, sempre é culpa da pandemia, mesmo quando o problema era bem anterior a ela, e por aí vai. Gasta-se uma fortuna para criar um hype incrível, levando ao famigerado FOMO, mas apenas em relação aos jogos caros. Dos jogos baratos quase não se fala. O próprio The Crew, só teve alguma exposição, porque as pessoas ficaram curiosas como é que um jogo de vaza ganhou o Spiel de Jahres. Não fosse por isso, ninguém saberia do coitado. Também quem mandou ser um um jogo de carta que custa baratinho. Além disso, todos os anos são lançadas talvez centenas de novos jogos em diversas faixas de preço, pelo mundo afora, mas a impressão que se tem é que para entrar no radar das editoras brasileiras o jogo tem de custar perto de US 100,00, porque por menos que isso, as brazucas nem olham. Para não ser injusto a exceção é a Paper Games que cada vez mais está dominando a faixa de party games, custando menos de R$ 100,00, e se continuar assim vai longe, muito longe. Mais uma vez, a responsabilidade sobre o foco de quais jogos se vai trabalhar para lançar aqui e quais serão solenemente ignorados é das editoras, e é difícil, pelo menos para mim, acreditar que elas só conseguem trazer jogos caros, com uma cacetada de componentes, que obviamente precisam ser produzidos na China.

    Então meu camarada, você me perdoe, mas, com todo o respeito, em parte a culpa da nossa situação é das editoras sim, e não é pouca não.
    Um forte abraço boas jogatinas.  

    Iuri Buscácio

    P.S. Você já notou como, que quando a editora diz que é obrigada contratualmente a produzir o jogo na China, o frete da CHina para o Brasil é citado como  mais caro do mundo, mas quando há uma possibilidade de produzir o jogo aqui, as editoras alegam que produziram na China, porque o frete interno brasileiro é mais caro do que produzir na China e enviar para cá?!?! Não sei quanto a você, mas eu tenho muita desconfiança de dados que se alteram conforme a argumentação do freguês.   

    7
  • matheusfj
    84 mensagens MD
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    matheusfj07/01/22 23:55
    matheusfj » 07/01/22 23:55

    Achei que viria por mais de R$800. R$650,00 achei bem dentro e até animei para pegar as moedas metálicas

    1
  • matheusfj
    84 mensagens MD
    avatar
    matheusfj07/01/22 23:58
    matheusfj » 07/01/22 23:58

    matheusfj::Achei que viria por mais de R$800. R$650,00 achei bem dentro e até animei para pegar as moedas metálicas




    Esclarecendo que quando digo que esperava algo acima de R$800, estou considerando o preço no mercado externo com os acréscimos de praxe para trazer os jogos para o nosso país (impostos etc). Obviamente que eu gostaria que fosse mais barato, mas a realidade não é essa.

    1
  • DanKK
    71 mensagens MD
    avatar
    DanKK08/01/22 00:33
    DanKK » 08/01/22 00:33

    Deixando essa discussão de preços atuais dos BG, além de como a atual situação pandêmica, econômica e politica interna e externa influencia na formação de preços BG, já repararam que para aqueles que não querem pagar ou não possuem condições de pagar pelo BG basta um olhar mais atento nos arquivos aqui na ludopedia, uma impressora, sleeve e o google translator.

    0
  • Grima
    130 mensagens MD
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    Grima08/01/22 01:10
    Grima » 08/01/22 01:10

    650,00 é fora da casinha, vale metade disso e olhe lá...

    O preço em dólar não pode ser balizador, 99.9% dos brasileiros recebem em reais e o produto é para ser vendido no Brasil. 

    As editoras cobram esse preço porque produzem poucas unidades que são compradas por poucos. Uns que não dão valor ao seu parco dinheiro e outros que ganham muito dinheiro.

    Quem paga isso só tá engordando cada vez mais o lucro da Galápagos. Os acionistas tão felizes da vida. Enquanto isso, 90% dos jogadores mudam de hobby ou param de comprar...

    2
  • DRSOUZA
    221 mensagens MD
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    DRSOUZA08/01/22 02:36
    DRSOUZA » 08/01/22 02:36

    Sinceramente, não entendo o porquê de tanta revolta. Eu acho um valor alto e não compro. Ponto final :). Faça o mesmo.

    Estamos falando sobre o preço de um jogo de tabuleiro e não o preço de comida, não é algo essencial, é apenas um hobby. Reclame dos erros dos jogos que você comprou, e não por quanto a empresa deve ou não vender seus jogos kkkkk a editora não lhe deve nada para ter que satisfazer seu desejo ou sua carteira.

    Mais estranho ainda é pensarem que um jogo tão nichado deveria ser vendido a preço de dixit, que também nem é mais tão barato.

    7
  • fskinner
    60 mensagens MD
    avatar
    fskinner08/01/22 07:20
    fskinner » 08/01/22 07:20

    Grima::650,00 é fora da casinha, vale metade disso e olhe lá...

    O preço em dólar não pode ser balizador, 99.9% dos brasileiros recebem em reais e o produto é para ser vendido no Brasil. 

    As editoras cobram esse preço porque produzem poucas unidades que são compradas por poucos. Uns que não dão valor ao seu parco dinheiro e outros que ganham muito dinheiro.

    Quem paga isso só tá engordando cada vez mais o lucro da Galápagos. Os acionistas tão felizes da vida. Enquanto isso, 90% dos jogadores mudam de hobby ou param de comprar...


    Sim, tá caro pra realidade brasileira.
    Mas o mundo funciona em dolar. Quando fazem contrato para trazer os jogos, é em dolar, quando importam é em dolar.
    Não existe isso de "dolar nao pode ser balizador". Se vários gastos são em dolar, ele vai influenciar o preço sim.

    E quando algumas pessoas (incluindo eu) dizem que está barato, é pq normalmente jogos de 80-90 dolares sairiam aqui por 800-900 reais. Se saiu por 650, está abaixo do que estávamos imaginando :) Não quer dizer que o jogo valha 650

    1
  • rmxavier92
    207 mensagens MD
    avatar
    rmxavier9208/01/22 08:44
    rmxavier92 » 08/01/22 08:44

    Eu particularmente penso que, além de tudo que já foi falado sobre a composição dos preços, existe um outro fator que impede que sejam menores: a Galápagos impõe o preço de revenda aos lojistas.


    Aqui em Belo Horizonte, conversei com um vendedor e ele disse que não consegue vender a preços menores, porque a Galápagos simplesmente obriga que o jogo seja vendido ao preço mínimo que ela determina.


    Além de ser uma prática ilegal (contrária a texto expresso de Lei), essa postura da Galápagos impede que os jogos sejam revendidos a preços menores. Impede também, de certa forma, que os revendedores consigam competir entre si, porque o preço vai ser idêntico para todos (deixo a Amazon de fora, porque não sei se a Galápagos negocia de forma diferente com a Amazon). O único "diferencial" na revenda fica por conta do frete e de algum desconto para pagamento à vista (que no final das contas é muito parecido para todos os revendedores).


    Isso me faz até considerar ingenuidade acreditar que o mercado possa se auto-regular. Não vai, porque os revendedores não têm margem para alterar os preços para menos e realmente criar um cenário competitivo que, no final, seria benéfico também para os consumidores.


    Portanto, além de tudo que já foi dito nas postagens acima, adiciono essa prática de imposição de preços como um dos fatores que forçam os preços dos jogos para cima e impede que possam ser naturalmente reduzidos.


    3
  • BuddyFox
    235 mensagens MD
    avatar
    BuddyFox08/01/22 12:05
    BuddyFox » 08/01/22 12:05

    DRSOUZA::Sinceramente, não entendo o porquê de tanta revolta. Eu acho um valor alto e não compro. Ponto final :). Faça o mesmo.

    Estamos falando sobre o preço de um jogo de tabuleiro e não o preço de comida, não é algo essencial, é apenas um hobby. Reclame dos erros dos jogos que você comprou, e não por quanto a empresa deve ou não vender seus jogos kkkkk a editora não lhe deve nada para ter que satisfazer seu desejo ou sua carteira.

    Mais estranho ainda é pensarem que um jogo tão nichado deveria ser vendido a preço de dixit, que também nem é mais tão barato.

    Também acho mta celeuma por conta de um comentário que nem foi revoltado, me pareceu mais um comentário tipo “que pena nesse preço não vai rolar pra mim”.  Mas repara que quem se inflamou e foi hostil/ desrespeitoso foram os guardiões dos Deuses geek. Falando em imprimir pra jogar e blablabla. Que babaquice. Eu vou comprar ao menos 1 jogo e 1  expansão mais caros q esse mas não percebo valor nesse, assim como outros aqui comentaram, mas se for pros compradores se sentirem felizes e tranquilos c a conpra posso dizer que é um preço excelente, está de graça, ótima compra, pra dar o conforto que precisam. Se tivesse tanta certeza do que está fazendo não precisava de apoio dos outros, não ligava pra opinião contrária.  Não é questão de ter ou não ter e as vezes nem de ser caro pro q oferece. Impressionante como tem uma horda de carinhas mto cheio de fricote qdo se fala de preço ou produto ruim. Exatamente o que vc disse e concordo, prefiro pagar mais caro em produto bom do que ter problema com cagada na produção, tradução etc.

    2
  • pfifikus
    188 mensagens MD
    avatar
    pfifikus08/01/22 14:13
    pfifikus » 08/01/22 14:13

    Desde o spoiler fest da Galapagos fiquei ligado que Pax pamir viria e fiquei animado com as perspectivas. Apesar do meu hype, nunca tinha visto gameplay nem lido as regras. Apenas houve uma afinidade imediata com a rica e interessante história afegã.
    O jogo chegou aqui por 650 e eu até achei por 674 com as moedas de metal e fiquei animado com a possibilidade da compra. 
    Estou acostumado a importar jogo de fora, com os fretes, a bem provável taxação, a dificuldade extra de se desfazer de um jogo mais raro ou numa lingua inacessível como alemão são questões que eu sempre considero nas minhas aquisições, por isso a facilidade do jogo em português , sobretudo um jogo tão estimado até mesmo no ranking do bgg pareceu uma compra certa e vindoura pra mim.

    Mas,porém, contudo, todavia

    Hj vi um gameplay de Reykholt (do aclamado Uwe e da famigerada galapagos) e o jogo tem uma produção linda. Linda, linda e por 89 reais.

    Agora realmente acredito que a nível de material, de produto, de possível experiência futura. Pax pamir simplesmente nao vale 8 vezes mais, simplesmente por ser "mais jogo".

    Me junto ao coro de que o jogo é caro demais a nivel mundial. Relutantemente tô fora.

    Vou deixar um desabafo aqui que antes da pandemia eu nem jogos de tabuleiro tinha, e eu jogava semanalmente. Vários conhecidos meus compram jogos mensalmente de modo que eu nunca senti a necessidade de ter um jogo, inclusive achava muito caro os jogos pra se ter um.

    Porém com a reclusão fui me habituando a comprar jogos até a faixa de uns 200 reais. Um rokugan ali por 150, um merchants por 200, um 120 num RFTG. E sem nenhum tipo de aumento na minha condição financeira, apenas acompanhando preços, lançamentos, fóruns e gameplays. Cheguei a um ponto de achar uma grata surpresa um jogo vir a 600 reais. Considerando que o jogo é um tecido, 142 cartas e 36 bloquinhos de resina. 

    Não sei nem explicar o que houve no caminho, preciso repensar minha vida. 

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Pax Pamir: Segunda Edição - Lançado..., Por R$ 650...,minha nossa.
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