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  3. Archipelago
  4. Regra caseira para archipelago

Regra caseira para archipelago

Archipelago
  • hzpnotoad
    144 mensagens MD
    avatar
    hzpnotoad17/12/15 18:45
    hzpnotoad » 17/12/15 18:45

    Rhedrun::
    mario::gostei bastante do ponto de vista de vcs, olhando aqui agora, percebi que poderia de acontecer das pessoas forçarem para que o jogo acabe e ninguém ganhe se soubesse que alguém já tava ganho, PORÉM, em archipelago é praticamente impossível saber quem tá ganhando até chegar o fim do jogo, Até se revelada as cartas de objetivos dos jogadores. Então acho que vou deixar a segunda regra como no manual, pra jogar mais e vê se é melhor ou não assim. valeu galerinha



     já seja possível que os jogadores façam uma leitura dos adversários, tendo um palpite certeiro, ou no mínimo bem aproximado, de qual o objetivo de cada um dos outros jogadores na mesa.

    Dai os adversários veem que estais fazendo a leitura, e te despistam. E dai tu vês que eles tão fazendo a leitura da leitura....

    Como curiosidade pros que gostam de ciência: No contexto do algoritmo de Minmax (https://pt.wikipedia.org/wiki/Minimax) estais fazendo ele com profundidade 1 quando propões a leitura da intenção do jogadores, mas podemos fazer ele com profundidade maior. Nesse tipo de jogo de adivinhação não tem Equlíbrio Nash (https://pt.wikipedia.org/wiki/Equil%C3%ADbrio_de_Nash), portanto nunca deve chegar num ponto em que fique sempre na mesma estratégia estagnada (tipicamente precisa ser equilíbrio Nash estável pra que a estagnação aconteça na prática).

    0
  • iabadabadu
    575 mensagens MD
    avatar
    iabadabadu17/12/15 22:31
    iabadabadu » 17/12/15 22:31

    mario::gostei bastante do ponto de vista de vcs, olhando aqui agora, percebi que poderia de acontecer das pessoas forçarem para que o jogo acabe e ninguém ganhe se soubesse que alguém já tava ganho, PORÉM, em archipelago é praticamente impossível saber quem tá ganhando até chegar o fim do jogo, Até se revelada as cartas de objetivos dos jogadores. Então acho que vou deixar a segunda regra como no manual, pra jogar mais e vê se é melhor ou não assim. valeu galerinha



    Eu discordo que é impossível saber quem está ganhando.

    Leitura de jogo é essencial no Archipelago, em todas as partidas eu tenho uma noção clara de quem está na frente e isso inclusive me ajuda a controlar a condição de fim de jogo.

    Acompanhar as jogadas dos oponentes atentamente e estar sempre checando a tabela de objetivos é tão importante quanto planejar suas ações.

    1
  • mario
    953 mensagens MD
    avatar
    mario17/12/15 22:33
    mario » 17/12/15 22:33

    iabadabadu::
    mario::gostei bastante do ponto de vista de vcs, olhando aqui agora, percebi que poderia de acontecer das pessoas forçarem para que o jogo acabe e ninguém ganhe se soubesse que alguém já tava ganho, PORÉM, em archipelago é praticamente impossível saber quem tá ganhando até chegar o fim do jogo, Até se revelada as cartas de objetivos dos jogadores. Então acho que vou deixar a segunda regra como no manual, pra jogar mais e vê se é melhor ou não assim. valeu galerinha



    Eu discordo que é impossível saber quem está ganhando.

    Leitura de jogo é essencial no Archipelago, em todas as partidas eu tenho uma noção clara de quem está na frente e isso inclusive me ajuda a controlar a condição de fim de jogo.

    Acompanhar as jogadas dos oponentes atentamente e estar sempre checando a tabela de objetivos é tão importante quanto planejar suas ações.

    impossível realmente acho que não é, mas acho que deve ser muito difícil, sei lá. Sábado vou saber como é na prática kkkkk

    0
  • iabadabadu
    575 mensagens MD
    avatar
    iabadabadu17/12/15 22:37
    iabadabadu » 17/12/15 22:37

    hzpnotoad::Dai os adversários veem que estais fazendo a leitura, e te despistam. E dai tu vês que eles tão fazendo a leitura da leitura....


    Mas aí estamos falando de um meta game de um grupo fixo.

    O meta de uma mesa de archipelago onde as pessoas não conhecem o estilo de jogo de cada um é bem arriscado ficar usando ação para despistar os outros.

    E não é só o cumprimento de objetivos que serve como leitura. Já tive partidas que todos estavam decididos a construir igrejas para ajudar na crise do arquipelago, com excessão de um jogador. Com um pouco de discussão eu consegui captar que o número de igrejas era a condição de fim de jogo dele e ele não estava seguro que estava ganhando.

    Aliás o que eu gosto nesse jogo é que você pode parar tudo e conversar, negociar, buscar soluções conjuntas e tudo isso vai te ajudando a compreender os interesses individuais de cada um.

    1
  • mario
    953 mensagens MD
    avatar
    mario17/12/15 22:41
    mario » 17/12/15 22:41

    iabadabadu::
    hzpnotoad::Dai os adversários veem que estais fazendo a leitura, e te despistam. E dai tu vês que eles tão fazendo a leitura da leitura....


    Mas aí estamos falando de um meta game de um grupo fixo.

    O meta de uma mesa de archipelago onde as pessoas não conhecem o estilo de jogo de cada um é bem arriscado ficar usando ação para despistar os outros.

    E não é só o cumprimento de objetivos que serve como leitura. Já tive partidas que todos estavam decididos a construir igrejas para ajudar na crise do arquipelago, com excessão de um jogador. Com um pouco de discussão eu consegui captar que o número de igrejas era a condição de fim de jogo dele e ele não estava seguro que estava ganhando.

    Aliás o que eu gosto nesse jogo é que você pode parar tudo e conversar, negociar, buscar soluções conjuntas e tudo isso vai te ajudando a compreender os interesses individuais de cada um.

    Legal, muito esclarecedor o que vc disse, já tou pegando uns macetes kkkkkkkkkkkkk brigado mesmo pelas idéias 

    1
  • iabadabadu
    575 mensagens MD
    avatar
    iabadabadu18/12/15 09:16
    iabadabadu » 18/12/15 09:16

    mario::e tem a chance de o separadista não ganhar o jogo? porque parece muito fácil acontecer de a população se rebelar, sei lá, vou jogar a primeira vez essa semana!!!


    Uma vez identificado o separatista você pode se unir aos demais jogadores para:
    -> Construir Igrejas
    -> Comprar cartas de evolução que reduzem desemprego e rebeldes
    -> Deixar acertado com todos que o separatista é sempre o último a jogar para que ele não consiga nunca comprar cartas que o ajudem

    Enfim, se o separatista conseguir vencer sem dar na cara que ele é o separatista, aí você precisa ser um bom perdedor e assumir que ele jogou bem. Caso contrário, a união faz a força.

    2
  • mario
    953 mensagens MD
    avatar
    mario18/12/15 10:38
    mario » 18/12/15 10:38

    iabadabadu::
    mario::e tem a chance de o separadista não ganhar o jogo? porque parece muito fácil acontecer de a população se rebelar, sei lá, vou jogar a primeira vez essa semana!!!


    Uma vez identificado o separatista você pode se unir aos demais jogadores para:
    -> Construir Igrejas
    -> Comprar cartas de evolução que reduzem desemprego e rebeldes
    -> Deixar acertado com todos que o separatista é sempre o último a jogar para que ele não consiga nunca comprar cartas que o ajudem

    Enfim, se o separatista conseguir vencer sem dar na cara que ele é o separatista, aí você precisa ser um bom perdedor e assumir que ele jogou bem. Caso contrário, a união faz a força.

    beleza, valeu mesmo as dicas!!!! tá ajudando bastante mesmo!!!

    0
  • igorknop
    787 mensagens MD
    avatar
    igorknop24/12/15 21:38
    igorknop » 24/12/15 21:38

    Esse jogo com um grupo certo para ele é fantástico!
    Esse jogo com um grupo errado para ele é uma droga!

    Você tem que negociar, subornar, ameaçar e suplicar. Portanto só funciona em grupos onde isso é possível e não vão ficar de mal uns com os outros. 


    Mas se tiver um jogador egoísta o jogo desequilibra. Se você acha que está perdendo ou se o povo simplesmente se recusa a negociar, você pode explodir o jogo para a ilha se revoltar. Mas tendo a chance de dar o jogo para o separatista, se houver.

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