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Puramente Legacy?

Gloomhaven
  • frevolta
    1360 mensagens MD
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    frevolta22/10/19 14:34
    frevolta » 22/10/19 14:34

    nieb::O jogo pede pra vc rasgar cartas, mas não é necessário. Quanto à rejogabilidade, terminamos a campanha toda aqui, abrindo todas as caixas e descobrindo todos os segredos: 87 horas. Eu pagaria pra não precisar nunca mais olhar pro jogo. O sentimento de abrir caixinha é legal, mas o jogo é repetitivo, arrastado, história fraquíssima e tenho 0 interesse em matar mais monstro pra completar a enésima sidequest sem sentido.

    Eu recomendaria esse novo que vai sair, com 25 missões só. Deve terminar no ponto exato de não enjoar, mas não boto fé que conseguiriam escrever uma história que preste.

    Eu agora fiquei muito curioso com a sua colocação.
    Alias, vi hoje tambem que tem no STEAM o jogo. E me pergunto se não seria melhor como opção comprar no STEAM mais barato ao inves de vender meu carro para comprar o fisico.

    2
  • bruno
    1633 mensagens MD
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    bruno22/10/19 19:12
    bruno » 22/10/19 19:12

    Meu amigo, comprou no 2 ks o jogo e resumindo em poucas palavras: Apenas compre, joguei por volta de 25 seções com um grupo e a sensação é sempre a mesma de prazer e satisfação.

    E pasme quando sair em br vou comprar pra jogar com a patroa.

    0
  • Caetanopedro
    133 mensagens MD
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    Caetanopedro22/10/19 19:18
    Caetanopedro » 22/10/19 19:18

    Não tenho o jogo, mas já tenho por volta de 20 partidas com um grupo de amigos. Basicamente esse é o meu top 1! Não cheguei ao final da campanha, dessas partidas, algumas foram em campanhas que terminaram e reiniciamos. Nesse meio tempo, nunca rasgamos nada. O que foi feito é abrir as caixas. Porque você começa com 4 ou 5 personagens se não me engano, e você vai aposentando eles (por missões específicas de cada um) e depois vai desbloqueando novos personagens. 
    Esse jogo é sensacional para mim, quero muito acabar uma missão de vez!

    0
  • VitorMX
    1611 mensagens MD
    avatar
    VitorMX22/10/19 22:57
    VitorMX » 22/10/19 22:57

    Eu o tenho, jogamos algo em torno de 15 missões mas o grupo meio que tretou por motivos externos kkkkk
    Ele poe ser 0% legacy. Até agora nao destrui nada nem comprometi nada
    E mesmo se for missão aleatória sem história, é um puta jogão

    0
  • nieb
    1846 mensagens MD
    avatar
    nieb24/10/19 15:28
    nieb » 24/10/19 15:28

    frevolta::Eu agora fiquei muito curioso com a sua colocação.
    Alias, vi hoje tambem que tem no STEAM o jogo. E me pergunto se não seria melhor como opção comprar no STEAM mais barato ao inves de vender meu carro para comprar o fisico.

    Eu recomendo jogar antes. A implementação do Steam é bastante fiel ao jogo de mesa. Inclusive, irei mais longe e direi que GH parece justamente isso: um videogame. Várias regrinhas fazem muito sentido num videogame, e muito pouco num tabuleiro.
    GabrielAlmeida::Rapaz, por quantas dessas 87 horas você carregou esse sentimento de "não aguento mais" e por quê? Seu grupo ainda tava empolgado?
    Curiosíssimo sobre isso.

    Das 87 horas eu diria que umas 40 foram de teimosia pra terminar o jogo e abrir todas as caixas. Jogamos em 3 e todos tivemos a mesma impressão: repetitivo, arrastado e história muito fraca. 
    Mohallem::Concordo que o jogo é mais longo do que deveria ser, e que isso compromete a coesão da História. Mas a sensação de fazer justiça ao gasto é ótima. E eu não tenho achado o jogo repetitivo. Os personagens são muito únicos, e acho muito cativante explorar as formas como eles interagem uns com os outros. 

    Além de que, por mais que a História deixe a desejar, o senso de progressão é fantástico: adoro encontrar antigos personagens pelas estradas; adoro abrir novos itens e ver a cidade de Gloomhaven se tornar mais próspera, enquanto o mapa da região acumula mais e mais localidades.


    Eu discordo que faz justiça ao gasto. Vamos supôr que chegue ao Brasil por R$1000, como muitos pensam (eu chuto que será 799-899, mas ok). É um jogo com algumas miniaturas, uma porção de standees, muitas cartas e uma porrada de token. Só aí acho que vem menos coisa que num TI4, por exemplo, que tem 35kg de plástico. O problema é: o jogo é muito, muito fiddly (perdão a falta de tradução). Toda hora você põe token de dano, tira token, coloca token de status, etc. O consenso geral de outros grupos com quem conversei e no BGG é que o app simplifica e melhora a experiência muito mais. Beleza. Com o app você não precisaria mais dos baralhos dos monstros, dos tokens de status, de dano, dos elementos e das fichas. Basicamente é o app e suas minis no tabuleiro, transformando o jogo ainda mais num videogame e virtualmente jogando no lixo metade dos componentes pelos quais você pagou o equivalente a uma prestação do carro.


    Os personagens iniciais (dos quais posso falar sem medo de spoiler) de fato possuem uma boa variedade de poderes e um flavor individual interessante, mas o jogo não é um jogo de exploração. É um dungeon crawler em que 90% das missões são "abra todas as salas e mate todos os monstros". Não existe razão para usar habilidades menos eficientes. Não existe maneira esperta de resolver o cenário, tem que abrir todas as portas e matar todos os monstros. Por inúmeras vezes me peguei pensando: "por que razão nós abriríamos aquela porta do outro lado da dungeon?" Ao meu ver o jogo tenta emular um RPG de mesa, mas falha muito, mas muito mesmo.


    O sentimento de progressão é o que nos fez perseverar no jogo, exato. Mas não tem como adorar encontrar um personagem pela estrada se na despedida ele falou que ficaria na cidade cuidando de uma loja. As missões individuais por várias vezes foram pouquíssimo temáticas e contribuíram 0 para a imersão no jogo. Abrir novos itens é um dos aspectos extremamente videogame: entro numa caverna, abro um baú e acho as instruções para construir uma bota. Volto pra cidade e o vendedor na lojinha passa a ter a bota à venda. Entendo que exista quem goste, mas me incomoda demais.
    A prosperidade é um desespero à parte. Jogamos, jogamos, trazemos dinheiro e a prosperidade não sobe, enquanto reputação já tínhamos o suficiente para que nossos filhos governassem a cidade.


    Como sempre, são todas questões pessoais. Para mim, foi uma experiência ok. Nota 6 com boa vontade. Para outras pessoas, pode ter sido a experiência mais fantástica do mundo, e esse é o encanto do ser humano e suas diferenças.

    5
  • Mohallem
    98 mensagens MD
    avatar
    Mohallem24/10/19 16:06
    Mohallem » 24/10/19 16:06

    nieb::
    frevolta::Eu agora fiquei muito curioso com a sua colocação.
    Alias, vi hoje tambem que tem no STEAM o jogo. E me pergunto se não seria melhor como opção comprar no STEAM mais barato ao inves de vender meu carro para comprar o fisico.

    Eu recomendo jogar antes. A implementação do Steam é bastante fiel ao jogo de mesa. Inclusive, irei mais longe e direi que GH parece justamente isso: um videogame. Várias regrinhas fazem muito sentido num videogame, e muito pouco num tabuleiro.

    GabrielAlmeida::Rapaz, por quantas dessas 87 horas você carregou esse sentimento de "não aguento mais" e por quê? Seu grupo ainda tava empolgado?
    Curiosíssimo sobre isso.

    Das 87 horas eu diria que umas 40 foram de teimosia pra terminar o jogo e abrir todas as caixas. Jogamos em 3 e todos tivemos a mesma impressão: repetitivo, arrastado e história muito fraca. 

    Mohallem::Concordo que o jogo é mais longo do que deveria ser, e que isso compromete a coesão da História. Mas a sensação de fazer justiça ao gasto é ótima. E eu não tenho achado o jogo repetitivo. Os personagens são muito únicos, e acho muito cativante explorar as formas como eles interagem uns com os outros. 

    Além de que, por mais que a História deixe a desejar, o senso de progressão é fantástico: adoro encontrar antigos personagens pelas estradas; adoro abrir novos itens e ver a cidade de Gloomhaven se tornar mais próspera, enquanto o mapa da região acumula mais e mais localidades.


    Eu discordo que faz justiça ao gasto. Vamos supôr que chegue ao Brasil por R$1000, como muitos pensam (eu chuto que será 799-899, mas ok). É um jogo com algumas miniaturas, uma porção de standees, muitas cartas e uma porrada de token. Só aí acho que vem menos coisa que num TI4, por exemplo, que tem 35kg de plástico. O problema é: o jogo é muito, muito fiddly (perdão a falta de tradução). Toda hora você põe token de dano, tira token, coloca token de status, etc. O consenso geral de outros grupos com quem conversei e no BGG é que o app simplifica e melhora a experiência muito mais. Beleza. Com o app você não precisaria mais dos baralhos dos monstros, dos tokens de status, de dano, dos elementos e das fichas. Basicamente é o app e suas minis no tabuleiro, transformando o jogo ainda mais num videogame e virtualmente jogando no lixo metade dos componentes pelos quais você pagou o equivalente a uma prestação do carro.


    Os personagens iniciais (dos quais posso falar sem medo de spoiler) de fato possuem uma boa variedade de poderes e um flavor individual interessante, mas o jogo não é um jogo de exploração. É um dungeon crawler em que 90% das missões são "abra todas as salas e mate todos os monstros". Não existe razão para usar habilidades menos eficientes. Não existe maneira esperta de resolver o cenário, tem que abrir todas as portas e matar todos os monstros. Por inúmeras vezes me peguei pensando: "por que razão nós abriríamos aquela porta do outro lado da dungeon?" Ao meu ver o jogo tenta emular um RPG de mesa, mas falha muito, mas muito mesmo.


    O sentimento de progressão é o que nos fez perseverar no jogo, exato. Mas não tem como adorar encontrar um personagem pela estrada se na despedida ele falou que ficaria na cidade cuidando de uma loja. As missões individuais por várias vezes foram pouquíssimo temáticas e contribuíram 0 para a imersão no jogo. Abrir novos itens é um dos aspectos extremamente videogame: entro numa caverna, abro um baú e acho as instruções para construir uma bota. Volto pra cidade e o vendedor na lojinha passa a ter a bota à venda. Entendo que exista quem goste, mas me incomoda demais.
    A prosperidade é um desespero à parte. Jogamos, jogamos, trazemos dinheiro e a prosperidade não sobe, enquanto reputação já tínhamos o suficiente para que nossos filhos governassem a cidade.


    Como sempre, são todas questões pessoais. Para mim, foi uma experiência ok. Nota 6 com boa vontade. Para outras pessoas, pode ter sido a experiência mais fantástica do mundo, e esse é o encanto do ser humano e suas diferenças.


    Entendo perfeitamente seus pontos, mas de fato tive uma experiência MUITO diferente com o jogo. Por mais que concorde que a campanha é mais longa do que deveria (o que compromete a coesão da narrativa), eu acho o jogo muito variado e adoro o sentimento de progressão que ele trás. Como apontei no meu outro comentário, os personagens são muito únicos, e interagem uns com os outros de forma distinta. Isso faz com que a composição da Party por si só dê frescor ao jogo, tornando-o variado na medida em que os personagens vão se aposentando. 

    Uma coisa, contudo, é certa: este é um dungeon crawler, e não um RPG em toda a extensão do termo. Portanto, para se manter engajado, há que se gostar do combate. Mas aí eu acho que o jogo brilha demais: a mecânica de combate com hand manegement é fantástica, e exige habilidade e cooperação por parte dos jogadores. E é precisamente neste ponto que o jogo se mostra muito variado, pois a configuração da party dita as interações possíveis. 

    Esta combinação de um mecanismo de combate muito sólido, engajante e variado  - que corresponde ao núcleo duro das sessões de jogo - associado a um mundo em constante transformação, cheio de itens, personagens e enigmas para se descobrir é fenomenal.

    O jogo é sim muito fiddly. Contudo, por se tratar de um grande investimento de tempo, imprimi suportes para os standees que comportam dados para marcar a vida, e uso o app para controlar os monstros. Isso resolveu todos os meus problemas com o ritmo do jogo. 

    E quanto ao valor que se paga, acho sim que é mais do que justo. Por mais que o jogo não tenha a qualidade de produção de um TI4, a quantidade exuberante de conteúdo cria uma proporção de hora jogada/valor pago supreendente. 

    0
  • Natalia Avernus
    5 mensagens MD
    avatar
    Natalia Avernus28/11/19 09:56
    Natalia Avernus » 28/11/19 09:56

    Respondendo ao criador do tópico, o jogo pode ser utilizado novamente. Não é necessário de fato rasgar os componentes ou colar adesivos (embora tenha uns pequenos que eventualmente precisem colar, mas se usar um sleeve dá pra tirar fácil.

    Com a mesma cópia do jogo vc pode inclusive jogar campanhas diferentes. Usando o app Campaign tracker vc pode ir marcando os acontecimentos de mais de uma campanha.

    Porém tenha em mente que se "tudo der certo" o jogo será jogado por muitas horas e isso acaba gerando um desgaste nas peças então talvez ele não fique em tão bom estado.

    O jogo é excelente e eu só poderia dizer uma coisa: compre e seja feliz :)

    0
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