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  4. Carcassonne: Expansões

Carcassonne: Expansões

Carcassonne
  • avatar
    chinante04/01/19 15:23
    avatar
    chinante
    04/01/19 15:23
    40 mensagens MD

    Boa tarde galera,

    Recentemente comprei o Carcassonne e curti demais, jogo ótimo pra jogar com a família.

    Fui então pesquisar sobre as expansões:

    A dos comerciantes e construtores me pareceu uma compra óbvia, já que possui tiles e meeples (porco+construtor) que modificam bastante o jogo e aumentam um pouco o "peso" do jogo.

    Entretanto, fiquei em dúvida em relação à expansão Pousadas e Catedrais. Muitos reviews citam ela como FUNDAMENTAL, mas nenhuma explica certinho o porque dela ser tão importante. Essa expansão inclui:

    - Sexto jogador: Para mim, não é tão útil. Sendo assim, dispensável

    - Tiles para marcar 50/100pts: Dispensável

    - Meeple Grande: Variação super interessante e fundamental para o jogo, mas FACILMENTE substituível por um meeple diferente de algum outro jogo. Ou seja, dispensável.

    - 2 Tiles de Catedral: Pelo que eu li, eles são mais utilizados para estragar uma cidade alheia do que para tentar fazer a sua própria ter o bonus de construção....Logo, dispensável também.

    - 6 Tiles de Pousadas: Aparentemente eles são muito bons de se ter, mas é aqui que eu tenho mais dúvidas. Será que são esses 6 tiles que geram a necessidade de se ter essa expansão?

    - 10 outros tiles: Ou são esses tiles que são tão importantes?


    Sendo assim, gostaria de saber de quem já joga há mais tempo: a expansão Pousadas e Catedrais é realmente fundamental pelos TILES que ela possui ou apenas pela mecânica de Meeple grande (que pode ser facilmente substituído) ?

    Forte abraço

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  • andre_fcl
    323 mensagens MD
    avatar
    andre_fcl04/01/19 15:44
    andre_fcl » 04/01/19 15:44

    Os outros 10 tiles sao peças de fechamento de cidades incomuns (diferentes) que dao mais variedade ao fechamento das cidades e tambem pra fechar uns campos de algum fazendeiro e algumas outras peças de mosteiros com estradas. Agora mais importante mesmo pra mim é justamente o aumento da pontuação que a pousada da às estradas, equiparando a pontuação das cidades.
    Hoje mesmo comprei o Construtores e Comerciantes, esperando chegar. rsrs

    0
  • lyuhi
    442 mensagens MD
    avatar
    lyuhi04/01/19 15:51
    lyuhi » 04/01/19 15:51

    - Sexto jogador: Para mim, não é tão útil. Sendo assim, dispensável
    Dispensável


    - Tiles para marcar 50/100pts: Dispensável
    Dispensável


    - Meeple Grande: Variação super interessante e fundamental para o jogo, mas FACILMENTE substituível por um meeple diferente de algum outro jogo. Ou seja, dispensável.
    Ele vale 2 meeples na contagem de meeples em uma região, realmente dispensável podendo substituir por meeples da ludeka (de plastico por exemplo) ou qqr outra coisa na cor dos meeples (cubo, disco etc)

    - 2 Tiles de Catedral: Pelo que eu li, eles são mais utilizados para estragar uma cidade alheia do que para tentar fazer a sua própria ter o bônus de construção....Logo, dispensável também.
    Não entendi como estragaria uma cidade alheia, ele te da 3 pontos ao invés de 2 na sua cidade, muito bom para aumentar pontuação, usar na cidade adversária só vai ajudar o inimigo rsrs não é tão difícil fechar a cidade com ele.

    - 6 Tiles de Pousadas: Aparentemente eles são muito bons de se ter, mas é aqui que eu tenho mais dúvidas. Será que são esses 6 tiles que geram a necessidade de se ter essa expansão?
    Ficam próximos ao rio e seu ladrão pontua 2 pontos por tile ao invés de 1, também ótimos para melhorar a pontuação.

    - 10 outros tiles: Ou são esses tiles que são tão importantes?
    Tiles comuns.




    Cara, tu tem que entender que carcassone apesar de simples é um grande domino foda, tu tem que saber contas as peças e tirar o melhor proveito delas, tendo isso em mente, tiles que dobra sua pontuação sempre são uma grande melhoria e isso que torna essa expansão ótima, essencial nada é rsrs 

    1
  • Derfell
    447 mensagens MD
    avatar
    Derfell04/01/19 15:58
    Derfell » 04/01/19 15:58

    A mesma lógica que vc usou para o pousadas pode ser usada para o catedrais. Usa porquinho de plástico; usa um meeple diferente para o construtor; pega um saco de pano qualquer. Eu peguei as 2 expansões. Achei que os detalhes dão a sensação de um jogo mais completo. Vc também deve entender essas expansões como módulos, não precisando usar tudo todas as vezes.

    1
  • Ovatsug Rednal
    1206 mensagens MD
    avatar
    Ovatsug Rednal04/01/19 16:00
    Ovatsug Rednal » 04/01/19 16:00

    cara, nao vou responder exatamente o que você quer, mas vou te dizer que já joguei o carcassonne com quase todas as expansões e acho que ele só o base é o melhor jeito de jogar...

    inclusive é um dos jogos mais estratégicos que existem quando jogado em 2 pessoas.. sinceramente, se você comprou agora, acredito que esse negócio de "essencial" é besteira pois o jogo tem muita rejogabilidade sem gastar com as expansões. eu iria preferir pegar outro jogo ao invés.

    6
  • andresg07
    2377 mensagens MD
    avatar
    andresg0704/01/19 16:08
    andresg07 » 04/01/19 16:08

    Nenhuma expansão é essencial, o jogo base já é ótimo.

    Comprei 2 expansões para ele, a "Princesa e o Dragão" que deixa todo mundo com raiva (e o jogo mais interativo e divertido) e a "Pousadas e Catedrais" mas não uso as 2 juntas e nem sempre tudo o que elas oferecem...

    Pensa bem ai, pq essas expansões são bem caras...

    2
  • Chinini
    126 mensagens MD
    avatar
    Chinini04/01/19 16:41
    Chinini » 04/01/19 16:41

    Concordo com o que outros usuários já disseram, carcassonne é um jogo muito bom sem expansões. Veja no Board Game Arena por exemplo, os usuários mais bem ranqueados só jogam com o jogo base. Além de manter toda a estratégia e tática formam um conjunto mais rapido. Eu comprei as duas expansões que você comentou e acabei misturando todos os tiles, mas confesso que prefiro só o jogo base. Se um dia se sentir saturado do grau de dificuldade do carcassonne, recomendo jogar com os caras do top board game arena, te garanto que da uma renovada no clímax do jogo.

    2
  • excluido_65175
    11 mensagens MD
    avatar
    excluido_6517504/01/19 16:58
    excluido_65175 » 04/01/19 16:58

    A dos comerciantes e construtores me pareceu uma compra óbvia, já que possui tiles e meeples (porco+construtor) que modificam bastante o jogo e aumentam um pouco o "peso" do jogo.

    Muito boa. Tenho as 5 expansões nacionais. Até agora só não joguei com A Princesa e o Dragão, e a Torre. Não deu tempo ainda. O Porco altera a pontuação dos camponeses e o construtor altera a quantidade de tiles que você pode pegar na sua vez, embora ele por si só não pontue. Mais um elemento estratégico.


    Entretanto, fiquei em dúvida em relação à expansão Pousadas e Catedrais. Muitos reviews citam ela como FUNDAMENTAL, mas nenhuma explica certinho o porque dela ser tão importante. Essa expansão inclui:

    - Sexto jogador: Para mim, não é tão útil. Sendo assim, dispensável


    Dispensável, mas fazer o quê, vem junto. Minha cunhada só joga com os meeples dele, que são rosa. Kkkkk

    - Tiles para marcar 50/100pts: Dispensável

    Depende. Eu já achei úteis quando você está jogando o jogo base com mais de uma expansão, já que a pontuação se eleva bastante, então ajuda a não perder a conta de quantas voltas já deu no marcador de pontos.

    - Meeple Grande: Variação super interessante e fundamental para o jogo, mas FACILMENTE substituível por um meeple diferente de algum outro jogo. Ou seja, dispensável.

    É um elemento estratégico, pois o meeple grande vale por 2 pequenos. 

    - 2 Tiles de Catedral: Pelo que eu li, eles são mais utilizados para estragar uma cidade alheia do que para tentar fazer a sua própria ter o bonus de construção....Logo, dispensável também.


    Tiles de Catedral alteração a pontuação das cidades. Caso você termine a cidade com uma catedral, e leve a pontuação, cada tile e brasão valem 3, o que pode resultar num baita combo, principalmente se estiver jogando com mais expansões (o que reforça a necessidade dos marcadores de pontos). MAS, se não conseguir concluir a cidade antes do jogo acabar, não leva pontuação alguma.

    - 6 Tiles de Pousadas: Aparentemente eles são muito bons de se ter, mas é aqui que eu tenho mais dúvidas. Será que são esses 6 tiles que geram a necessidade de se ter essa expansão?

    Mais um elemento estratégico... gera 2 pontos por tile de estrada. 

    - 10 outros tiles: Ou são esses tiles que são tão importantes?

    Fazem parte do pacote, aumentam o tamanho do jogo e as possibilidades.


    Sendo assim, gostaria de saber de quem já joga há mais tempo: a expansão Pousadas e Catedrais é realmente fundamental pelos TILES que ela possui ou apenas pela mecânica de Meeple grande (que pode ser facilmente substituído) ?

    Não existe expansão fundamental. O jogo base é excelente por si só. Porém, elas deixam o jogo maior e o que vale são as diferenças de pontuação e novas regras que incluem. Ao abrir as caixas das expansões, é um pouco decepcionante pela relação valor pago x conteúdo da caixa. Mas a diversão, pelo menos para mim, não está nos elementos em si, mas na aplicação desses elementos, nas regras adicionais que deixam o jogo mais estratégico e, por consequência, mais divertido. 


    Lembrando aqui que, todas as regras podem ser opcionais. Por exemplo, o meu grupo demorou um pouco para aplicar o Abade e os fazendeiros, pois no começo pareceu que ia ficar um pouco complexo demais para eles. Hoje jogamos com 3 expansões ao mesmo tempo: Pousadas e Catedrais, Comerciantes e Construtores e Abadia e o Alcaide. Posso afirmar que o tamanho do jogo praticamente dobra em relação ao base, as alternativas de jogadas ficam mais variadas e o jogo fica mais divertido. Não tem partida ganha, já foi possível reverter uma diferença de 100 pontos na pontuação ao terminar a partida e contabilizar o que ficou na mesa + as mercadorias.


    Resumindo, se gosta muito e seu grupo gosta muito. Compre e sejam felizes.

    1
  • isR34L
    1012 mensagens MD
    avatar
    isR34L04/01/19 19:07
    isR34L » 04/01/19 19:07

    Concordo com o pessoal que diz que o Carcassonne base é bom o bastante. Se você quiser aumentar o peso, talvez fosse melhor zarpar para outros tile placement mais pesados. Se você quiser "mais" do seu Carcassonne, faça o seguinte: jogue em 2 (ou 3 jogadores no máximo) e 30 segundos pra alocar cada peça. Essa é a experiência definitiva do Carcassonne e já te deixa preparado pra participar do campeonato nacional/internacional. :D

    2
  • marciusfabiani
    1080 mensagens MD
    avatar
    marciusfabiani04/01/19 21:28
    marciusfabiani » 04/01/19 21:28

    Engrossando o coro: Carcassonne não precisa de expansões. Elas dão uma corzinha pro jogo, mas o jogador hardcore, que só joga 1x1 e decorou todos os tiles, já tem jogo suficiente pra três encarnações. Eu já joguei centenas de partidas do base, 1x1, e até hoje pego um jogador mais casca grossa que me coloca no meu lugar e me ensina um truque que eu ainda não conhecia.

    A expansão das pousadas tenta “corrigir” a pontuação das estradas. Não tem nada pra corrigir! Estrada é estrada, cidade é cidade. Elas têm que pontuar menos, mesmo. E você pega aquele tile de estrada que não te serve pra aparentemente nada, mas é perfeito pra travar uma cidade (e, consequentemente, um meeple) do adversário. Ou pra conectar um fazendeiro seu e ganhar maioria num campo de 15 pontos.

    E assim é com todas as outras expansões. Elas dão um twist no jogo, dão um temperinho, mas o jogador nível hard prefere carne crua. :D

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