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  1. Fórum
  2. Dúvida de Regras
  3. Twilight Struggle
  4. Dúvida sobre pontuação - Predominância

Dúvida sobre pontuação - Predominância

Twilight Struggle
  • avatar
    anderson39420/08/18 14:20
    avatar
    anderson394
    20/08/18 14:20
    30 mensagens MD

    Olá prezados e prezadas,

    Estamos com um dúvida sobre um dos conceitos chaves do jogo que é a Predominância de uma região.

    Na regra está escrito assim: 

    "uma superpotência obterá a predominância se controlar
    mais países e mais nações disputadas nessa região que sua oponente.
    Para ter a predominância, a superpotência precisa controlar, no mínimo,
    um país disputado e um país não disputado na região."


    A dúvida é: Para ter a predominância você precisa necessariamente ter mais países e mais nações disputadas que o oponente mesmo ou se só precisa ter mais países de forma geral na região mesmo que número de países disputados estejam empatados? Ou então se é possível conseguir a predominância na região se você tiver 2 países "comuns" na região e 1 disputado enquanto seu oponente tem 1 país disputado e 1 país "comum" na região?


    Simplificando, gostaríamos de saber se a regra da predominância é de uma das seguintes 3 maneiras:

    1) É necessário que a super potência tenha mais países disputados e mais países no geral da região do que o seu inimigo.


    2) É necessário que a super potência tenha mais países disputados na região mas podendo estar empatado em número de países de forma geral da região comparado a seu inimigo (Nesse caso a contagem de países disputados funcionaria como desempate para decidir quem tem a predominância).


    3) É necessário que a super potência tenha mais países de forma geral na região comparado ao seu inimigo, mesmo que esteja empatado o número de países disputados para cada potência (Nesse casa a contagem dos países de forma geral seriam critério de desempada para decidir quem tem a predominância).

    Por exemplo: Na Europa a União Soviética tem controlado As duas Alemanhas e a Grécia. Enquanto os Estados unidos Controlam França, Itália, Espanha/Portugal e a Reino Unido. Nesse exemplo, a URSS tem: 2 países disputados e um país não disputado totalizando 3 países na região. Os EUA tem: 2 países disputados e 2 países não disputados, totalizando 4 países na região. Os EUA teria a predominância da Europa nesse cenário ou obrigatoriamente deveria ter mais países disputados também?


    Agradeço a atenção desde já e na expectativa de que nossas dúvidas sejam retiradas.

    Att,
    Anderson Rocha

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  • Big_dadd1
    284 mensagens MD
    avatar
    Big_dadd120/08/18 15:01
    Big_dadd1 » 20/08/18 15:01

    anderson394::Olá prezados e prezadas,

    Estamos com um dúvida sobre um dos conceitos chaves do jogo que é a Predominância de uma região.

    Na regra está escrito assim: 

    "uma superpotência obterá a predominância se controlar
    mais países e mais nações disputadas nessa região que sua oponente.
    Para ter a predominância, a superpotência precisa controlar, no mínimo,
    um país disputado e um país não disputado na região."


    A dúvida é: Para ter a predominância você precisa necessariamente ter mais países e mais nações disputadas que o oponente mesmo ou se só precisa ter mais países de forma geral na região mesmo que número de países disputados estejam empatados? Ou então se é possível conseguir a predominância na região se você tiver 2 países "comuns" na região e 1 disputado enquanto seu oponente tem 1 país disputado e 1 país "comum" na região?


    Simplificando, gostaríamos de saber se a regra da predominância é de uma das seguintes 3 maneiras:

    1) É necessário que a super potência tenha mais países disputados e mais países no geral da região do que o seu inimigo.


    2) É necessário que a super potência tenha mais países disputados na região mas podendo estar empatado em número de países de forma geral da região comparado a seu inimigo (Nesse caso a contagem de países disputados funcionaria como desempate para decidir quem tem a predominância).


    3) É necessário que a super potência tenha mais países de forma geral na região comparado ao seu inimigo, mesmo que esteja empatado o número de países disputados para cada potência (Nesse casa a contagem dos países de forma geral seriam critério de desempada para decidir quem tem a predominância).

    Por exemplo: Na Europa a União Soviética tem controlado As duas Alemanhas e a Grécia. Enquanto os Estados unidos Controlam França, Itália, Espanha/Portugal e a Reino Unido. Nesse exemplo, a URSS tem: 2 países disputados e um país não disputado totalizando 3 países na região. Os EUA tem: 2 países disputados e 2 países não disputados, totalizando 4 países na região. Os EUA teria a predominância da Europa nesse cenário ou obrigatoriamente deveria ter mais países disputados também?


    Agradeço a atenção desde já e na expectativa de que nossas dúvidas sejam retiradas.

    Att,
    Anderson Rocha

    A resposta para sua dúvida é a primeira opção que vc colocou. A super potência para ter predominância é necessária ter mais países que a outra (primeiro requisito), dentre esse países é necessário que se tenha mais nações disputadas que seu oponente (segundo requisito), e do seu total de países pelo menos um deve ser não disputado( terceiro requisito).

    No seu exemplo o EUA não teriam a predominância, pois apesar de ter uma soma maior de países ele empata com a URSS em países disputados (não cumprindo o segundo requisito da predominância).

    Espero que tenha esclarecido!!!

    2
  • anderson394
    30 mensagens MD
    avatar
    anderson39420/08/18 15:14
    anderson394 » 20/08/18 15:14

    Muito bem. Sem dúvidas agora. Obrigado

    1
  • gunterjr
    439 mensagens MD
    avatar
    gunterjr20/08/18 18:13
    gunterjr » 20/08/18 18:13

    Posso estar enganado e me corrijam por favor caso esteja, mas creio que seja necessário controlar no mínimo um país disputado e um comum, sendo que você deve ter mais controle apenas sobre países disputados. Não seria necessário dominar mais países no geral.

    0
  • gunterjr
    439 mensagens MD
    avatar
    gunterjr20/08/18 18:23
    gunterjr » 20/08/18 18:23

    gunterjr::Posso estar enganado e me corrijam por favor caso esteja, mas creio que seja necessário controlar no mínimo um país disputado e um comum, sendo que você deve ter mais controle apenas sobre países disputados. Não seria necessário dominar mais países no geral.

    Realmente, eu estava errado, o manual em inglês inclusive é mais claro:
    Domination: A superpower achieves Domination of a Region if it Controls more countries in that Region than its opponent, and it Controls more Battleground countries in that Region than its opponent. A superpower must Control at least one non-Battleground and one Battleground country in a Region in order to achieve Domination of that Region.

    1
  • LeoMuinhos
    51 mensagens MD
    avatar
    LeoMuinhos04/03/19 12:26
    LeoMuinhos » 04/03/19 12:26

    gunterjr::Posso estar enganado e me corrijam por favor caso esteja, mas creio que seja necessário controlar no mínimo um país disputado e um comum, sendo que você deve ter mais controle apenas sobre países disputados. Não seria necessário dominar mais países no geral.

    Há muita discussão sobre esse ponto no BGG, pois parece que houve erro em alguma versão do manual de regras.
    Mas o correto é o seguinte:
    Tem predominância quem "controla mais países (no geral) e controla mais países disputados e controla pelo menos um país não disputado."
    Exemplos:
    A) 
    A URSS controla Cuba (disputado), Costa Rica (comum) e Haiti (comum).
    Os EUA controlam México (disputado), Panamá (disputado), El Salvador (comum).
    Não há predominância de nenhuma das duas superpotências, pois nenhuma tem mais países controlados no total do que a outra (3x3).
    Pontuação: 
    A URSS faz 1 ponto pela presença (controla pelo menos 1 país qualquer na região) + 1 ponto por controlar 1 país disputado (Cuba) + 1 ponto por controlar Cuba (adjacente aos EUA) = 3 pontos
    Os EUA fazem 1 ponto pela presença (controla pelo menos 1 país qualquer na região) + 2 pontos por controlar dois países disputados (México e Panamá) = 3 pontos.

    B)
    A URSS controla Cuba (disputado), Costa Rica (comum) e Haiti (comum).
    Os EUA controlam México (disputado), Panamá (disputado), El Salvador (comum), Nicarágua (comum).
    Os EUA têm a predominância, pois possuem mais países controlados (no geral: 4x3) e mais países disputados (2x1) e pelo menos um país não disputado (El Salvador ou Nicarágua).
    Pontuação:
    A URSS faz 1 ponto pela presença (controla pelo menos 1 país qualquer na região) + 1 ponto por controlar 1 país disputado (Cuba) + 1 ponto por controlar Cuba (adjacente aos EUA) = 3 pontos
    Os EUA fazem 3 pontos pela predominância + 2 pontos por controlar 2 países disputados (México e Panamá) = 5 pontos

    3
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