RJCL::Na Bravos jogos tá mas barato do que na pré-venda. E aposto com quiser que vai vir igual ao da gente, com todos os "mimos". Por isso digo e repito: Pré-venda nunca mais.



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Abraços

Mas cara, esse foi o preço que eu paguei a mais de um ano atrás.

Amanhã o canal BGG2 vai soltar um unboxing meio-dia. Se preparem porque as notícias não são boas.

SANTANA0100::Pessoal, não trabalho na Kronos, nem os conheço, mas qual o problema dos tokens e outros itens serem feitos no Brasil? Acho isso muito legal, talvez possa baratear o produto  e aumentar quantidade de Jogos trazidos para o Brasil. Não vejo nenhum problema se adquirirem papéis com gramatura ideal, terem impressoras com alta qualidade, além de se especializarem na confecção de tokens de madeira, pois essa matéria temos em grande quantidade no Brasil. Creio que o problema não é ser feito no Brasil, mas popularizar e tornar os Boards mais acessíveis para os jogadores.

Sabe qual é o problema de fazer uma produção dessas aqui no Brasil? Está aí sua resposta. Tabuleiro desalinhado e token com corte errado, mas segundo a Kronos é só apertar que ele acerta. 

Diago hammer::Sabe qual é o problema de fazer uma produção dessas aqui no Brasil? Está aí sua resposta. Tabuleiro desalinhado e token com corte errado, mas segundo a Kronos é só apertar que ele acerta. 

O alinhamento está terrível, mas olha o que eu descobri sobre os tokens: https://www.facebook.com/meeplemaiden/photos/a.276295156444397.1073741831.230356394371607/276306106443302
O que era para ser cubo foi diferenciado para ser um paralelepípedo. Diferenciar 10% na profundidade: "cubos perfeitos são mais difíceis de manipular quando confinados à áreas retangulares ou sou sobre superfícies planas". Meepple Maiden não costuma jogar eurogames, mas a Kronos deveria saber da paixão dos eurogamers por cubinhos.

tuliobarros::

Diago hammer:::Sabe qual é o problema de fazer uma produção dessas aqui no Brasil? Está aí sua resposta. Tabuleiro desalinhado e token com corte errado, mas segundo a Kronos é só apertar que ele acerta. 

O alinhamento está terrível, mas olha o que eu descobri sobre os tokens: https://www.facebook.com/meeplemaiden/photos/a.276295156444397.1073741831.230356394371607/276306106443302
O que era para ser cubo foi diferenciado para ser um paralelepípedo. Diferenciar 10% na profundidade: "cubos perfeitos são mais difíceis de manipular quando confinados à áreas retangulares ou sou sobre superfícies planas". Meepple Maiden não costuma jogar eurogames, mas a Kronos deveria saber da paixão dos eurogamers por cubinhos.

 Como disse anteriormente, não trabalho para a Kronos e não conheço seus donos, mas levantei a hipótese do jogo se fabricado no Brasil, caso você ler atentamente, falei que se manterem a qualidade não veria problemas de ser fabricado no Brasil. Afinal,se tiverem todos os equipamentos de alta qualidade não teria problema algum. 

Para fazer esses jogos precisa-se de papel nas gramaturas ideais, madeira e tintas, além de outros itens. Não comprei o jogo, mas o BGG II, antes de ver essa falha, elogiou bastante os componentes.....

Levando em consideração o Belfort, a qualidade da impressão do tabuleiro ficou legal e o papel utilizado também, porém cometeram esse erro, não sei o motivo, mas vamos torcer para que seja apenas nesse exemplar....

Eu vejo a situação do Brasil uma calamidade, devido a individualidade de nossos governantes, pois não administram para a coletividade, mas muitos utilizam a máquina para próprio beneficiamento. Em vista disso, muitos fazem o processo reverso de emigrar para outros países em buscas de condições melhores de vida. 

Em relação a esse problema, acho que erraram muito pelo fato de atrasarem bastante (não sei o motivo, pois acredito que não era o objetivo deles, porém eles têm que arcar com as consequências de não entregar no prazo e aceitar a indignação dos consumidores, além de não entregarem com a qualidade desejada pelos compradores), PORÉM NÃO VEJO PROBLEMAS DE SER FABRICADO NO BRASIL SE TIVEREM EQUIPAMENTOS DE QUALIDADES, EXCELENTES PARCEIROS, MATÉRIA-PRIMA, ENFIM, PQ TEMOS CONDIÇÕES DE FABRICAR CARROS, BARCOS, PRÉDIOS, PONTES E NÃO TERÍAMOS CONDIÇÕES DE FABRICAR UM JOGO? A GROW IMPORTA OU FABRICA AQUI? POW, AGORA FALAR QUE O BRASIL NÃO TEM CONDIÇÕES DE FABRICAR UMA P.... DE UM JOGO, ISSO NÃO ACEITO. TEMOS CONDIÇÕES SIM, FALTA INCENTIVO, MERCADO, E EDITORAS CAPAZES DE FAZER, POIS A MAIORIA EXPORTA, RESTANDO APENAS CUIDAR DA TRADUÇÃO E DA TRIBUTAÇÃO QUANDO CHEGA AO BRASIL.


O que vejo no universo de Board Games é que apesar de ser um hobby antigo, no Brasil não tem a difusão e mercado que tem fora do país, vejamos: a maioria das lojas é de pessoas que são adeptas de jogos, as empresas que publicam os jogos são de pessoas que entraram nesse universo, mas RESSALTO, NÃO DEFENDI A KRONOS, MAS DISSE QUE SE TIVESSEM EQUIPAMENTOS, MATERIAIS E QUALIDADE NA CONFECÇÃO, NÃO VERIA PROBLEMAS. 

Diago hammer::

SANTANA0100:::Pessoal, não trabalho na Kronos, nem os conheço, mas qual o problema dos tokens e outros itens serem feitos no Brasil? Acho isso muito legal, talvez possa baratear o produto  e aumentar quantidade de Jogos trazidos para o Brasil. Não vejo nenhum problema se adquirirem papéis com gramatura ideal, terem impressoras com alta qualidade, além de se especializarem na confecção de tokens de madeira, pois essa matéria temos em grande quantidade no Brasil. Creio que o problema não é ser feito no Brasil, mas popularizar e tornar os Boards mais acessíveis para os jogadores.

Sabe qual é o problema de fazer uma produção dessas aqui no Brasil? Está aí sua resposta. Tabuleiro desalinhado e token com corte errado, mas segundo a Kronos é só apertar que ele acerta. 

NÃO CONCORDO QUANDO FALAM QUE O FATO DE SER FEITO NO BRASIL É SINÔNIMO DE SER MAL FEITO.

 Nao sei se a referência foi pra mim mas em nenhum momento falei que ser feito no Brasil seria sinônimo de algo ruim. Pelo contrário contrário, a Paper games se não me engano produz bastante coisa aqui. 

Agora uma produção deste tamanho é problemático sim. Não temos estrutura e acredito que esteja mais do que claro. Se as empresas se especializarem aí é outra história.

Abraço!

Tendo em vista todo o histórico de problemas dessa edição "especial", vou fazer questão de escrever algumas linhas sobre a qualidade dos componentes deste jogo.

SANTANA0100::

tuliobarros::O alinhamento está terrível, mas olha o que eu descobri sobre os tokens: https://www.facebook.com/meeplemaiden/photos/a.276295156444397.1073741831.230356394371607/276306106443302
O que era para ser cubo foi diferenciado para ser um paralelepípedo. Diferenciar 10% na profundidade: "cubos perfeitos são mais difíceis de manipular quando confinados à áreas retangulares ou sou sobre superfícies planas". Meepple Maiden não costuma jogar eurogames, mas a Kronos deveria saber da paixão dos eurogamers por cubinhos.

 Como disse anteriormente, não trabalho para a Kronos e não conheço seus donos, mas levantei a hipótese do jogo se fabricado no Brasil, caso você ler atentamente, falei que se manterem a qualidade não veria problemas de ser fabricado no Brasil. Afinal,se tiverem todos os equipamentos de alta qualidade não teria problema algum. 

Para fazer esses jogos precisa-se de papel nas gramaturas ideais, madeira e tintas, além de outros itens. Não comprei o jogo, mas o BGG II, antes de ver essa falha, elogiou bastante os componentes.....

Levando em consideração o Belfort, a qualidade da impressão do tabuleiro ficou legal e o papel utilizado também, porém cometeram esse erro, não sei o motivo, mas vamos torcer para que seja apenas nesse exemplar....

Eu vejo a situação do Brasil uma calamidade, devido a individualidade de nossos governantes, pois não administram para a coletividade, mas muitos utilizam a máquina para próprio beneficiamento. Em vista disso, muitos fazem o processo reverso de emigrar para outros países em buscas de condições melhores de vida. 

Em relação a esse problema, acho que erraram muito pelo fato de atrasarem bastante (não sei o motivo, pois acredito que não era o objetivo deles, porém eles têm que arcar com as consequências de não entregar no prazo e aceitar a indignação dos consumidores, além de não entregarem com a qualidade desejada pelos compradores), PORÉM NÃO VEJO PROBLEMAS DE SER FABRICADO NO BRASIL SE TIVEREM EQUIPAMENTOS DE QUALIDADES, EXCELENTES PARCEIROS, MATÉRIA-PRIMA, ENFIM, PQ TEMOS CONDIÇÕES DE FABRICAR CARROS, BARCOS, PRÉDIOS, PONTES E NÃO TERÍAMOS CONDIÇÕES DE FABRICAR UM JOGO? A GROW IMPORTA OU FABRICA AQUI? POW, AGORA FALAR QUE O BRASIL NÃO TEM CONDIÇÕES DE FABRICAR UMA P.... DE UM JOGO, ISSO NÃO ACEITO. TEMOS CONDIÇÕES SIM, FALTA INCENTIVO, MERCADO, E EDITORAS CAPAZES DE FAZER, POIS A MAIORIA EXPORTA, RESTANDO APENAS CUIDAR DA TRADUÇÃO E DA TRIBUTAÇÃO QUANDO CHEGA AO BRASIL.


O que vejo no universo de Board Games é que apesar de ser um hobby antigo, no Brasil não tem a difusão e mercado que tem fora do país, vejamos: a maioria das lojas é de pessoas que são adeptas de jogos, as empresas que publicam os jogos são de pessoas que entraram nesse universo, mas RESSALTO, NÃO DEFENDI A KRONOS, MAS DISSE QUE SE TIVESSEM EQUIPAMENTOS, MATERIAIS E QUALIDADE NA CONFECÇÃO, NÃO VERIA PROBLEMAS.

NÃO CONCORDO QUANDO FALAM QUE O FATO DE SER FEITO NO BRASIL É SINÔNIMO DE SER MAL FEITO.

Não sei porque você me citou. Não falei que fazer no Brasil é fazer mal feito. E usar caixa alta é contra a política do fórum (ver: https://ludopedia.com.br/topico/4899/politica-de-uso-da-ludopedia). Significa que você está gritando. Use negrito, itálico ou sublinhado para dar algum destaque numa ideia mereça.

Agora veja o álbum da Meeple Maiden e contribua positivamente com os Tech Specs deles.
Segue o link https://www.facebook.com/pg/meeplemaiden/photos/?tab=album&album_id=276295156444397

Na imagem abaixo mostra que eles propositadamente sugeriram não fazer cubos perfeitos.

Diago hammer::  Nao sei se a referência foi pra mim mas em nenhum momento falei que ser feito no Brasil seria sinônimo de algo ruim. Pelo contrário contrário, a Paper games se não me engano produz bastante coisa aqui. 

Agora uma produção deste tamanho é problemático sim. Não temos estrutura e acredito que esteja mais do que claro. Se as empresas se especializarem aí é outra história.

Abraço!

Pessoal, só quero deixar bem claro que vocês estão certíssimos em reclamar da falta de qualidade do produto apresentado, pois estão pagando um produto que não é barato, cerca de 1/4 do salário mínimo praticado no Brasil. O valor pago pelo Europeu ou Americano comparado com o salário que eles recebem não chega a esse percentual, mas quero deixar bem claro, que essa crítica estou fazendo é antes do jogo ser lançado, pois não concordo quando falam que se o produto é nacional não será bom. Isso é uma afirmação que me deixa bastante indignado! 

Ressalto, vocês estão corretíssimos, pois se o produto nacional não correspondeu as expectativas ao produzido no exterior, deve-se reclamar com o intuito de obter a correção, mas vamos torcer para que o erro apresentado seja apenas pontual.

Deixo claro também, que não sabia a questão da caixa alta, mas apenas queria ressaltar.

Portanto, nos questionamentos que fiz dá a impressão que estou defendendo a KRONOS, porém desde o início defendo a bandeira de que o produto nacional pode ter qualidade, se tiver investimento e utilização dos materiais e equipamentos adequados.


Em relação ao projeto acima citado dos tamanhos das peças, não quero entrar nesse ponto, pois não é a intenção dos questionamentos apresentados, mas em outra mensagem que digitei anteriormente, falei que a manutenção do tamanho e formatos das peças seria o ideal, pois o público de Board Games é muito exigente e também concordo nesse aspecto.

Finalmente meu Belfort chegou, adquiri o jogo no dia 7/6/2017, quase fazendo 1 ano e 4 meses da compra e agora vou deixar alguns comentários sobre essa produção tão especial.

Começando pela caixa, boa qualidade, boa gramatura, se problema assim. Qualidade boa.

Componentes de madeira, não achei nada de mais, nada de menos, existe sim algumas falhas de corte nos token redondos, mas a maioria dos meus jogos  que possuem tokens de madeira tem essas mesmas falhas em um ou outro token, as cores também estão boas. Sinceramente aqui não vejo nenhum problema aparente, talvez uma questão de estética, mas pra mim nada que incomode. Pela qualidade considero boa, pela estética considero ok.

Tokens de papelão, boa gramatura, corte bom, cores ok. Qualidade boa.

Tabuleiros de jogadores, mesma coisa dos tokens, mas da pra perceber que estão meio empenados, mas sinceramente nada de mais. Qualidade ok.

Cartas nao vi problemas com a impressão no que dos respeito a cores, a gramatura é boa, o corte tem alguns problemas nas bordas, não sei explicar muito bem, mas da pra perceber que a lâmina não estava super afiada. Agora tem a sensação ao toque, algo que também é difícil de descrever, mas é um pouco “arenoso”. Vamos dizer assim, não tem a mesma qualidade das cartas de Magic ou do Dominion. Qualidade a baixo.

Agora o tabuleiro de jogo. Os mesmo problemas apresentados nas fotos acontecem aqui. Tentei montá-lo pelas linhas da imagem e também alinhando parte por parte, ele não fica certinho. A impressão que dá é que imprimiram as 5 partes em separado, invés de imprimir a figura inteira e corta-la em 5 partes. Nisso tenho que falar que a qualidade ficou a baixo do esperado.

Manual acho que não tem problemas, o papel me pareceu bom, mas na boa...é o manual não precisa de muito aqui. Qualidade boa.

Conclusão, para uma edição especial ou limitada, me pareceu mais aquele pessoal que coloca gourmet em tudo só pra cobrar mais caro, do que algo realmente superior e requintado. Por mais que a editora tente valorizar seu produto, essa foi uma produção bem padrão e alguns componentes ficando até a baixo do padrão (devo dizer que a qualidades das cartas me incomoda mais que o tabuleiro). No final, a impressão que me passou depois de esperar tanto é que não existiu um motivo para essa espera toda, além de falhas da própria editora, que nunca realmente vai admitir nada e bola pra frente.


Aliás, não falei do tal brinde, pois ele não veio, aparentemente quem comprou com lojista não vai ganhar, não que faça falta, mas fica a informação.