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  • Ralsater
    823 mensagens MD
    avatar
    Ralsater26/02/15 10:18
    Ralsater » 26/02/15 10:18

    É complicado falar de importações, se formos ver pela lei tudo acima de U$50 deveria ser verificado e taxado, mas ai entram coisas a serem levadas em conta. Eles aplicam esta regra sobre o valor do envio, e todos sabem que só para o brasil vai no minimo 20 doletas, taxar mercadorias que não existem no Brasil não é protecionismo, é angariar $$ de taxas. 
    Fazer o que né, esse é o único jeito de termos certos boardgames. 

    1
  • igabas
    42 mensagens MD
    avatar
    igabas26/02/15 10:24
    igabas » 26/02/15 10:24

    Ralsater::É complicado falar de importações, se formos ver pela lei tudo acima de U$50 deveria ser verificado e taxado, mas ai entram coisas a serem levadas em conta. Eles aplicam esta regra sobre o valor do envio, e todos sabem que só para o brasil vai no minimo 20 doletas, taxar mercadorias que não existem no Brasil não é protecionismo, é angariar $$ de taxas. 
    Fazer o que né, esse é o único jeito de termos certos boardgames. 

     Falou tudo Ralsater. Simplesmente estão ganhando grana à custa do povo.
    Se os jogos que eu compro fora existissem no Brasil eu não pensaria duas vezes em comprar aqui!!!!
    Prefiro SEMPRE ajudar a industria brasileira, ainda mais sendo que os jogos chegam mais rápido, vem em Português
    (que ajuda imensamente para o grupo de gamers que não sabem inglês) e não precisamos pagar impostos e encher os bolsos da Dilma.
    Infelizmente, este é o único jeito mesmo...

    0
  • iabadabadu
    575 mensagens MD
    avatar
    iabadabadu26/02/15 11:16
    iabadabadu » 26/02/15 11:16

    Gente, a lei dos 50 dólares não vale pra compras feitas em lojas de jogos. É só para envio de pessoa física para pessoa física.

    TUDO que é comprado importado nas miniature markets da vida tem que ser taxado segundo a Lei.

    A questão do protecionismo é questionável e cada um vai ter sua opinião. Mas não adianta só tirar imposto de importação e deixar as empresas nacionais pagando a carga tributária estúpida daqui. A reforma tributária teria que ser para todos os setores.

    1
  • yxhjsk
    732 mensagens MD
    avatar
    yxhjsk26/02/15 12:08
    yxhjsk » 26/02/15 12:08

    Pessoal, é bom desmistificar essas coisas. Como o @iabadabadu mencionou, TUDO que for fruto de uma transação COMERCIAL pode ser tributado. TUDO. 

    O tributo é calculado sobre o valor TOTAL do pedido (produto + frete). Portanto, se o produto custou, por exemplo, $10 e o frete $30, o tributo CORRETO (de acordo com a nossa legislação) é sobre $40. 

    Isso não adianta chorar. Tem sempre que calcular se, mesmo pagando o valor devido (pela Lei), compensa pegar esse jogo lá fora ou não. 

    Se "passar batido" pela Receita, melhor pra você. Se não passar, você está ciente do valor que pagará. 

    Quanto à questão levantada pelo @igabas se há alguma forma de recorrer do valor tributo: Sim, há. Mas você deve apresentar documentos que comprovem o valor correto pago na hora de preencher e encaminhar o formulário (é só pedir nos Correios, na hora de retirar o pacote e eles te dão o formulário). 

    Mas é importante estar ciente que a revisão VAI COBRAR o imposto correto (novamente, de acordo com a Lei). Eles não vão te isentar de pagar, nem vão tributar em cima da informação declarada pelo vendedor (que eles sabem que é mentira). Vão tributar 60% sobre o valor do produto + frete que você apresentar na nota fiscal, invoice, fatura do cartão, etc. 

    2
  • viniciusjf
    2134 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf26/02/15 15:09
    viniciusjf » 26/02/15 15:09

    Só digo uma palavra: importar tá compensando cada vez menos!

    1
  • RenatoUCV
    31 mensagens MD
    avatar
    RenatoUCV26/02/15 20:50
    RenatoUCV » 26/02/15 20:50

    Bom dia.
    Pessoas.
    Complementando o que o Yxhjsk disse:
    A tributação é feita de acordo com levantamentos (as vezes heurísticos, itens grandes e pesados são mais caros que itens pequenos), o valor declarado acrescido do frete pode até vir na nota como menos de 50 dólares e mesmo assim seu pacote ser tributado.

    Cordialmente.
    RenatoUCV.

    0
  • RenatoC
    116 mensagens MD
    avatar
    RenatoC26/02/15 21:16
    RenatoC » 26/02/15 21:16

    Sem querer ser polêmico, entrar em discussões ideológicas/econômicas (liberalismo vs desenvolvimentismo) ou qualquer coisa que o valha, e muito menos fazer qualquer crítica a alguma empresa de jogos nacional, mas esse papo de " incentivar a indústria nacional" soa-me um tanto ingênuo. 

    Os jogos da Galápagos, da Conclave e da Devir não são importados e revendidos no Brasil? Posso estar enganado, mas claramente me parece ter sido o caso do Keyflowers (veio de PT) e, pelo menos, do Cyclades e do Kemet, além de alguns jogos da Devir. O manual dos jogos é, sim, traduzido (serviço barato e cujo material poderia ser achado gratuitamente e com melhor qualidade em sites especializados, como este aqui) e impresso, porém acho que isso não justifica os custos (para todos nós) de manter essa tal "indústria nacional". Afinal, claramente, me parece, esse tipo de proteção acaba concentrando renda: pq oficializar importadores (a chamada "indústria nacional") e concentrar nas suas mãos uma quantidade de dinheiro que é  maior (custos + impostos + lucro) do que o excedente de todos os consumidores caso pudéssemos comprar jogos pelos seus preços reais? Excedente que, claro, poderia até ser usado em mais compras ou investimentos que estimulariam a economia nacional. Sem falar que se os jogos são importados ou parcialmente produzidos lá fora, nem mesmo empregos estão sendo gerados por aqui, apenas a renda é que está sendo concentrada.
     
    Alguns jogos têm os componentes (cartas, tiles etc.) traduzidos e, talvez, impressos no Brasil (algo que, dependendo da qualidade e do custo, talvez já esteja sendo ou em breve será realizado no exterior: a Devir afirmou ter feito isso com As Lendas de Andor, por exemplo, cujas cartas foram impressas na Alemanha). Nada contra as empresas nacionais. Fico feliz que elas existam e, se eu fosse proprietário de uma delas, produziria os jogos exatamente da mesma maneira que elas estão produzindo (por meio de importação total ou parcial).

    O que eu não concordo é com o argumento em favor da proteção de mercado e dos impostos absurdos que as pessoas têm que pagar como forma de incentivo à indústria nacional. Afinal, pq as duas coisas (importação e indústria nacional) não podem coexistir? Muitas pessoas não dominam outros idiomas, ou simplesmente nem sabem da existência desses jogos. Para essas, empresas como a Conclave, a Devir e a Galápagos, por meio das traduções e da visibilidade no mercado nacional, seriam uma ótima opção. Além disso, essas empresas, independente de serem ou não protegidas, teriam a possibilidade de vender produtos nacionais exclusivos (como já estão fazendo com alguns jogos). Acho até que um mercado aberto influenciaria ainda mais esse diferencial: encontrar autores brasileiros com ideias novas para lançar produtos diferentes dos importados por aqui. 

    Se proteção de mercado realmente funcionasse para incentivar uma indústria nacional de jogos, não teríamos tantos jogos surgindo, hoje, em países como Alemanha (exemplo óbvio), França (Asmodee, Bruno Chatala etc.), Itália (equipe do War of the Ring, Conan etc.) e República Checa (Vlaada Chvátil) por exemplo. A livre circulação de mercadorias da UE não parece ter destruído a indústria nacional de jogos desses países, muito pelo contrário: a livre circulação de jogos expandiu o hobby, criando novos gamers, que, por si, aumentaram a demanda nos seus países, fazendo com que novos designers (muitos deles gamers que descobriram jogos de outros países) e empresas surgissem para ofertar novos jogos. Veja o caso do TTA: mesmo com o mercado aberto na UE, as indústrias nacionais têm um público cativo desse jogo em seus países pq criam leaders e wonders exclusivos para seu público. Mesmo podendo comprar um TTA importado, na Espanha os espanhóis compram o TTA produzido no seu país pq lá tem cartas como EL Cid, Sagrada Familia etc. Mais eficiente,  para cativar o mercado nacional, do que taxar absurdamente um jogo como TTA seria oferecê-lo com promo cards: imaginem que bacana uma edição nacional com leaders como Santos Dumont (algum bônus tecnológico) ou uma Wonder como o Cristo (bônus de felicidade e cultura) ou mesmo Itaipu (bônus de produção de minas)... Com certeza eu iria comprar uma edição dessas mesmo podendo comprar uma mais barata importada. 

    Bem, espero ter contribuído para o tópico.

    Abraços     
     

    3
  • RenatoUCV
    31 mensagens MD
    avatar
    RenatoUCV27/02/15 10:10
    RenatoUCV » 27/02/15 10:10

    Bom dia.
    RenatoC. Apenas algumas observações.

    Sobre a UE, o que posso comentar é que apesar de ter este nome, vários dos membros não adotaram totalmente as regras dela.
    Alguns simplesmente estão lá pela moeda única, outros adotam algumas das leis, outros adotam o livre comércio, e outros aceitam tudo e recebem uma recessão de presente (como a Itália, que teve vários problemas de desemprego e quebra de indústrias).

    Imposto de importação alto protege a indústria nacional (até certo ponto).
    Ele tenta garantir que uma empresa que possua 10 trabalhadores aqui no Brasil consiga competir com uma empresa Chinesa de mais de 1K de trabalhadores.
    O problema normalmente é que os impostos internos também são altos, a carga tributária as vezes mata o empreendimento nos primeiros 2 anos, normalmente as empresas não conseguem gerar lucro neste tempo e tem sorte se conseguem pagar as contas com o produto vendido.
    Existem vários casos de indústrias nacionais que não se deram bem por problemas de imposto um deles foi a Gurgel (automotiva) - Possuía um produto de qualidade boa e um preço razoável, porém foi completamente sufocada pois importadoras/montadoras ganharam redução de impostos.

    Resumindo que garante a indústria nacional são as pessoas que compram nela, se não tiver comprador não tem indústria. Se o governo não auxiliar a indústria fica quase impossível competir com o mercado internacional já formado.
    Aplaudo as empresas nacionais que estão trazendo jogos traduzidos (todas elas sem distinção), mesmo não sendo produzidos aqui, porque quando mais diversidade mais chance deste setor específico nascer aqui. E quem sabe em alguns anos podemos ter um parque tecnológico de montagem de jogos como o que foi mostrado em vídeo na Alemanha.

    Eu tento sempre auxiliar a indústria nacional quando é um nicho que me atrai e tenho dinheiro, não sou multimilionário para possuir a capacidade de comprar 20 jogos, 50 livros, 10 revistas e uns 200 alimentos por mês. Mas quando o bolso deixa tento comprar itens novos e diferentes produzidos no Brasil.

    Cordialmente.
    RenatoUCV.

    0
  • iabadabadu
    575 mensagens MD
    avatar
    iabadabadu27/02/15 11:04
    iabadabadu » 27/02/15 11:04

    Sou desses também. Parei de comprar importados, estou dando 90% de prioridade aos jogos lançados aqui, com poucas exceções (jogos pequenos sem previsão nenhuma de serem lançados aqui).


    0
  • henriquemenino
    412 mensagens MD
    avatar
    henriquemenino27/02/15 16:24
    henriquemenino » 27/02/15 16:24

    Até nos EUA o paraíso do capitalismo, o governo dá subsídios. Por exemplo, a produtores de milho e algodão, neste caso os produtores daqui tem que recorrer a OMC e esperar longos anos para poder competir de igual, assim é muito fácil ser capitalista... como o governo daqui não tem dinheiro de sobra para dar subsídios, taxa as de fora. No meu ver justo quando há empresas nacionais no ramo (que nos jogos de tabuleiro na conjuntura atual vemos o caso que considero esplêndido da Galápagos, Devir e Funbox (e espero que em breve a GROW). Quando o preço está caro, o que faço é não comprar e esperar o melhor momento. Basta ter paciência e esperar pelas promoções da Livraria Cultura que chega a conceder 30% de desconto em determinadas datas (e você ainda pode ter mais com o +Cultura e/ou cupons de desconto). O Ticket to Ride ficou por 80, King of Tokyo por 1, Race for the Galaxy por 9. Basta ter paciência. Quero o Eldritch Horror e Cyclades, mas nestes preços fica complicado para mim (então estou na espera do melhor momento para eles...). Deixei de importar faz tempo, nem trazer para revender (fiquei um tempo nesse ramo), estou apostando as fichas nas empresas tupiniquins!

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