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  4. Duvida sobre o suporte.

Duvida sobre o suporte.

A Guerra dos Tronos: Board Game
  • avatar
    Randro04/04/17 02:29
    avatar
    Randro
    04/04/17 02:29
    92 mensagens MD

    Ola amigos....queria tirar uma dúvida.
    A) O suporte somente vai se aplicar a uma área do combate,nunca de onde eu marcho?
    B) Tenho uma catapulta dando suporte pra um castelo que meu oponente vai marchar,no caso meus 4 pontos defensivos(forca da catapulta) de força vão contar na hora da batalha?
    Me ajudem com exemplos por favor.

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  • Fahr
    1230 mensagens MD
    avatar
    Fahr04/04/17 05:16
    Fahr » 04/04/17 05:16

    Randro:: Ola amigos....queria tirar uma dúvida.
    A) O suporte somente vai se aplicar a uma área do combate,nunca de onde eu marcho?

    Correto. Sempre que há combate, os envolvidos podem pedir suporte somente para exércitos que estejam nas áreas adjacentes à área onde está ocorrendo a batalha (e claro, que estejam com a ficha de suporte). Uma unidade com uma ficha de suporte que está adjacente à área de onde o exército atacante saiu, não poderá dar suporte caso a área de combate não seja adjacente à esta unidade que tem a ficha de suporte.


    Randro::B) Tenho uma catapulta dando suporte pra um castelo que meu oponente vai marchar,no caso meus 4 pontos defensivos(forca da catapulta) de força vão contar na hora da batalha?

    Não. A força da catapulta só conta quando ela estiver atacando ou dando suporte a um ataque contra um castelo ou fortaleza. Como defesa ela não serve, pois tem força zero contra unidades. Ela é uma arma de cerco e sua função é derrubar muralhas e paredes.

    Abraços,
    fahr

    1
  • mario_junior
    176 mensagens MD
    avatar
    mario_junior04/04/17 07:28
    mario_junior » 04/04/17 07:28

    Me permita discordar. O manual na página 18 é claro ao dizer para qie não se confunda área de combate como a área de onde parte a ordem de marcha ou a área para onde esta marcha foi designada. Desta forma, sempre entendi como área de combate os dois territórios envolvidos no combate. O que ataca e o que está se defendendo.

    1
  • FadB
    48 mensagens MD
    avatar
    FadB04/04/17 09:17
    FadB » 04/04/17 09:17

    Mario, na verdade quando você vai atacar, você pega suas peças e move para a área atacada, ficando as suas e as outras no território atacado e portanto sendo esse a área de combate e só surtirão efeitos os apoios ao lado DESTE território. Não sei bem se entendi o que vc quis dizer, mas o jogo retrata bem situações reais. Por exemplo: Há um território [A][B][C][D]. O território [B] vai atacar o [C], apenas o território [D] poderá dar suporte, tanto para ataque como para defesa, o território [A] não poderá dar suporte, até porque n faz sentido, visto que ele está longe de onde foi invadido (da área de combate.

    0
  • The Soulforged
    72 mensagens MD
    avatar
    The Soulforged04/04/17 09:41
    The Soulforged » 04/04/17 09:41

    mario_junior:: Me permita discordar. O manual na página 18 é claro ao dizer para qie não se confunda área de combate como a área de onde parte a ordem de marcha ou a área para onde esta marcha foi designada. Desta forma, sempre entendi como área de combate os dois territórios envolvidos no combate. O que ataca e o que está se defendendo.


    Permissão de discordar negada! hehehe

    Acho que vc interpretou de maneira errada, o manual diz isso mesmo que vc escreveu acima, mas leia o texto observando a figura ao lado que ilustra a situação no manual na pag.18.

    Não existe "dois territórios envolvidos" no combate, pois a ordem de marcha é colocada nas unidades que estão no território para elas SE MOVEREM (ou não) e se deslocarem de um território para outro. E é no territorio onde vc deslocou suas unidades com a ordem de marcha que acontece a treta/porradaria/escaramuça e é somente neste território que é possivel usar o suporte tanto para defesa como para ataque (das unidades que estão nos territórios adjacentes de onde esta acontecendo a porradaria). 

    Concluindo, há somente UM territorio envolvido no combate, com um exercito atacando e outro se defendendo do ataque dentro dele. E segundo o manual pag.15 na ultima regra de resolver ordens de marcha, ela diz que se vc esvaziar uma área (e nao deixar nenhuma unidade na area) vc PERDE o controle dessa área, a menos que vc estabeleça controle dessa area deixando uma ficha de poder disponivel. Isso já explica que nao são territorios que se envolvem em combate, mas sim as UNIDADES (e pela mesma razão nao faz sentido dar suporte de onde veio as unidades atacantes, ou seja da onde vem a ordem de marcha). 

    Abraços!

    1
  • mario_junior
    176 mensagens MD
    avatar
    mario_junior04/04/17 09:52
    mario_junior » 04/04/17 09:52

    O manual é no minimo confuso sobre esse ponto. Se não viesse com esse lembrete, e de forma destacada alem do mais,  não teria essa confusão. Mas quando ele vem e diz: "Não confunda a área de combate com a área para a qual a ordem de marcha atacante foi designada", pra mim fica claro que ele não quer que eu entenda como área de combate apenas o território que está se defendendo do ataque. Mas como pelo visto apenas eu tive esse entendimento, então eu jogava errado. Talvez a tradução tenha pecado nesse ponto. Mas isso me despertou o interesse em verificar esse ponto no manual original.

    0
  • Anderson Magno
    408 mensagens MD
    avatar
    Anderson Magno04/04/17 10:23
    Anderson Magno » 04/04/17 10:23

    "Não confunda a área de combate com a área para a qual a ordem de marcha atacante foi designada"


    Está correto o que está escrito, vc não ataca a área onde a ordem foi colocada (vc não ataca a si mesmo).

    0
  • FadB
    48 mensagens MD
    avatar
    FadB04/04/17 10:29
    FadB » 04/04/17 10:29

    Anderson Magno::"Não confunda a área de combate com a área para a qual a ordem de marcha atacante foi designada"


    Está correto o que está escrito, vc não ataca a área onde a ordem foi colocada (vc não ataca a si mesmo).


    Exato. A ordem de marchar atacante é designada para o território de onde vai sair o ataque. Ele fala sobre a área para a qual O TOKEN de ataque é designado, e não para onde o ataque em si será designado.

    0
  • The Soulforged
    72 mensagens MD
    avatar
    The Soulforged04/04/17 10:43
    The Soulforged » 04/04/17 10:43

    mario_junior:: O manual é no minimo confuso sobre esse ponto. Se não viesse com esse lembrete, e de forma destacada alem do mais,  não teria essa confusão. Mas quando ele vem e diz: "Não confunda a área de combate com a área para a qual a ordem de marcha atacante foi designada", pra mim fica claro que ele não quer que eu entenda como área de combate apenas o território que está se defendendo do ataque. Mas como pelo visto apenas eu tive esse entendimento, então eu jogava errado. Talvez a tradução tenha pecado nesse ponto. Mas isso me despertou o interesse em verificar esse ponto no manual original.

     
    Pois é Mario , esse jogo tem varias regrinhas que se não for lida atentamente pode dar margem para interpretações erradas, mas o bacana do jogo é que ele tenta ser o mais proximo possivel da "realidade". 

    Você esta se confundindo no seguinte: as ordens designadas (seja de marcha/invasão/suporte e etc) são atribuídas nas UNIDADES que estao em um território. Faz sentido pois vc esta dando uma ordem ao seu exercito..e não no territorio. Tanto que a regra define que vc só pode colocar fichas de ordem onde tem um exercito/unidade , nem nos territorios que vc tem uma ficha de poder vc pode colocar as fichas de ordem, somente onde vc tem unidades. 

    Muita gente se confunde nessa parte, é normal, na hora que colocam uma ordem, acham que estão colocando no territorio e não na unidade. Mas na verdade vc esta dando uma ORDEM ao seu exercito. Acho que se vc manter essa ideia em mente , varias regras de suporte/marcha/invasão e etc vão fazer sentido pra vc. 

    Por isso ao atacar, deve-se deslocar as unidades escolhidas para o territorio inimigo (esta na regra fazer isso!) mas a ordem de marcha fica na area original de onde partiu o exercito, ai vc pergunta pq? pq com uma ordem de marcha vc pode deslocar qtas unidades quiser daquela area para outras areas (desde que estejam desocupadas), mas somente na area onde tiver unidades inimigas vai gerar o combate e se fazer o uso do bonus da ficha(-1/+0/+1), assim deve ficar claro a frase em negrito que vc destacou. 

     

    0
  • Randro
    92 mensagens MD
    avatar
    Randro04/04/17 21:13
    Randro » 04/04/17 21:13

    Muito obrigado pela explicacao..._me ajudou bastante.

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A Guerra dos Tronos: Board Game - Duvida sobre o suporte.
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